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    [讨论] 略论“武帝时期子母相权的五铢与小五铢即为‘赤侧’五铢”

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    140楼 发表于2016-01-23 01:41:23
    kensir117:

    兄搞错了,市场没有抵制,而是郡国抵制。郡国抵制的原因就是赋官用时只收赤侧而不收郡国。这样是会严重阻碍郡国钱的市场流通的。也就是说,因为郡国铸造的钱币在交赋税的时候不能用,所以百姓们只欢迎赤侧钱,所以郡国就是发行再多的郡国五铢也换不来百姓们生产的粮食与商品,也就是郡国钱变相的贬值。这才是桑弘羊替代张汤后货币政策的高明之处。这么做逼的郡国要么公开抗法,被除国;要么也把郡国镟边冒充赤侧,给中央以取消...

    如果是一枚赤仄五铢当五枚鸡目五铢,又没有多少虚值成分,用得着去抵制吗?武帝收缴铸币权郡国能挡得住吗?

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    141楼 发表于2016-01-23 01:54:39

    郡国最大的利益就是铸币权。你中央发行不容易造假,又能稳定市场的子母相权的赤侧五铢套钱,你的钱币收到老百姓欢迎了,哪你的铸币权得到保证了,哪我铸造的郡国五铢没人稀罕了,哪是不是我两枚郡国五铢才能换回来你一枚赤侧五铢就能买到的货物。你中央砸我的饭碗,我当然要抵制你的赤侧五铢了。这也就是“汝南太守知民不用赤侧钱为赋,为鬼薪”的原因了。注意,这里不是百姓主动不用赤侧为赋的,而是汝南太守强加的政策,目的是为自己的郡国钱找出路。但这事被中央知道了,汝南太守旧被除国了,被罚鬼薪之刑了。

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    142楼 发表于2016-01-23 02:07:09
    kensir117:

    对于老百姓来说,货币,尤其是铜钱,就是称重的。对付后期偷工减料的郡国五铢,最有效的方法就是把这样的劣币驱逐出市场,怎么做,当然是采用不容易造假且子母相权的货币体系啊。所以桑弘羊才发行了子母相权的赤侧套钱啊。这样做的好处既能稳定货币市场,又能加强中央铸币权限。就像前面兄说的那样,高明的货币政策不在于剥削老百姓,而在于通过发行货币,在商品的流通中,为政府积累财富,这是个隐形的过程,就像现在一样,国...

    武帝发行赤仄五铢的初衷:一个是因为郡国已经开始偷工减料铸钱,聚敛巨额财富,已经威胁到中央财政的安全了,另一个就是要强行收缴铸币权,加强巩固中央集权统治地位,所以,武帝发行赤仄五铢就是针对郡国而来的,目的就是剿杀郡国五铢,赤仄五铢就是用来替换郡国五铢的,把郡国五铢强制兑换,收回,熔毁。既然是强制兑换,就要有一个兑换比值,因此就法定强行一当五了,有些足重的郡国五铢可以鱼目混珠继续使用,轻劣的郡国五铢可以用来对换赤仄五铢,否则不能流通使用了。

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    143楼 发表于2016-01-23 02:19:13

    郡国五铢也是青铜铸造的,青铜本身就有价值和价格,武帝铸造赤仄五铢就是用来强制替代郡国五铢的,当然就要有个兑换比率了,郡国愿意不愿意,都必须执行,郡国要么自己把郡国五铢熔毁掉,要么就乖乖按中央法定比例兑换成赤仄五铢才能流通使用,没有什么可以商量的,就是这么回事而已,楼主想多了。

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    144楼 发表于2016-01-23 02:19:49

    “郡国多奸铸钱,钱多轻,而公卿请令京师铸钟官赤侧,一当五,赋官用,非赤侧不得行。”
    是岁汤死而民不思。其后二岁赤仄钱贱民巧法用之不便界废。于是悉禁郡国毋铸钱专令上林三官铸。钱既多而令天下非三官钱不得行诸郡国前所铸钱皆废销之输入其铜三官。

    武帝发行赤侧确实针对的是郡国的铸币权,但并没有强制兑换啊!只是在“赋官用”交税的时候,不能用郡国钱啊。郡国钱是在赤侧发行两年后才禁止才销毁的。销毁的前提也是“钱既多”。如果一上来就一枚赤侧强制换五枚郡国,哪市场上的货币的流动性直接就变成五分之一了。这样肯定会立刻引起通货紧缩的。这种一枚换五枚的政策,绝对是严重扰乱经济秩序,杀鸡取卵的自杀做法,比张汤的白金三品还要猛烈。毕竟白金三品针对的是上层与中层,而且用的材料是银、锡。

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    145楼 发表于2016-01-23 02:26:41
    尊神:
    郡国五铢也是青铜铸造的,青铜本身就有价值和价格,武帝铸造赤仄五铢就是用来强制替代郡国五铢的,当然就要有个兑换比率了,郡国愿意不愿意,都必须执行,郡国要么自己把郡国五铢熔毁掉,要么就乖乖按中央法定比例兑换成赤仄五铢才能流通使用,没有什么可以商量的,就是这么回事而已,楼主想多了。

    不是我想多了,七王之乱怎么发生的?就是削藩太剧烈所致。关键是一比五不仅仅针对郡国,同时伤害的也是百姓。就像我前面说的,老百姓以前都用的是郡国五铢,一下子被中央用赤侧一枚换去五枚,老百姓的财产一下子减少了五分之四。不造反才怪!真没有这样的政策的!兄请注意,元鼎二年,可是桑弘羊开始主持财政政策了,俺112楼已经把张汤和桑弘羊分析了一遍了。对于从小对经商有着天赋的桑弘羊,绝对知道使用子母相权这样稳定市场的措施的。之后的历史也证明了这点。

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    146楼 发表于2016-01-23 02:32:41

    真不是我想多了,就是大家以前都是“一枚赤侧兑换五枚郡国”这样的想法,一千多年了,这个问题都没有一个可靠的答案。也总是和史书,和出tu文献对不起来,总是矛盾百出,大家说不出个所以然。换个思路,如果都能解释的通,能和史书对应起来,那么是不是这个解释更符合历史呢?

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    147楼 发表于2016-01-23 02:33:01

    所以,在赤仄五铢没有把郡国五铢基本替换掉之前,武帝铸造鸡目五铢五当一赤仄五铢没有必要,因为金融环境还没有正常化,当务之急是赤仄五铢尽快替换掉郡国五铢,把郡国五铢尽量收回,熔毁,重铸,清除出流通市场,等金融环境稳定之后,才能根据市场的实际需要考虑是否有必要发行鸡目五铢了。

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    148楼 发表于2016-01-23 02:39:51
    kensir117:

    不是我想多了,七王之乱怎么发生的?就是削藩太剧烈所致。关键是一比五不仅仅针对郡国,同时伤害的也是百姓。就像我前面说的,老百姓以前都用的是郡国五铢,一下子被中央用赤侧一枚换去五枚,老百姓的财产一下子减少了五分之四。不造反才怪!真没有这样的政策的!兄请注意,元鼎二年,可是桑弘羊开始主持财政政策了,俺112楼已经把张汤和桑弘羊分析了一遍了。对于从小对经商有着天赋的桑弘羊,绝对知道使用子母相权这样稳定...

    老百姓能存多少钱?能有多少钱?能影响多少?武帝主要就是收拾的郡国富商巨贾,否则武帝的雄才大略怎么体现~?

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    149楼 发表于2016-01-23 02:42:51
    kensir117:
    真不是我想多了,就是大家以前都是“一枚赤侧兑换五枚郡国”这样的想法,一千多年了,这个问题都没有一个可靠的答案。也总是和史书,和出tu文献对不起来,总是矛盾百出,大家说不出个所以然。换个思路,如果都能解释的通,能和史书对应起来,那么是不是这个解释更符合历史呢?

    史书提到了,是楼主可能理解错了~~~,大道至简,不要简单问题复杂化了~~

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