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    [讨论] 略论“武帝时期子母相权的五铢与小五铢即为‘赤侧’五铢”

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    130楼 发表于2016-01-22 23:50:50

    从目前出tu的武帝时期五铢钱来看,很难区分赤侧五铢和三官五铢。并不能说重的就是赤侧,轻的就是三官。因为张汤墓出tu的赤侧五铢也是2.7-3.7克都有。所以,“赤侧钱贱,民巧法用之不便界废”,应该指的是赤侧钱不值钱了,一个大五铢钱也买不了多少东西了,小五铢更是没有用处了,小五铢使用就不方便了,抓一把才能买一个包子,另外,民间也把郡国钱镟边当赤侧钱用,并且也开始铸造私版的小五铢,所以暂时废掉了发行小五铢,不再五当一用了。同时禁止郡国铸钱。当然赤侧钱也流通,不过就是混在后来的三官钱中用了,所以现在大家很难分出什么事赤侧,什么事三官。

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    131楼 发表于2016-01-22 23:57:21
    瘦骨铜声:
    赤也,赤贫,赤裸,赤脚,赤手空拳,也是红色的意思?赤仄不是红边的意思,解读为红色钱边偏离原意了。

    赤者,净也,空也,。相对于毛边的钱而言,通俗解读,就是打磨了钱的边道。

    打磨钱的边道,是为了统一钱的形制,进而收赤仄赋,非赤仄钱不得入赋。是统一铸币权,收取铸币税的手段。

    回兄,俺前面有解释。司马迁认为“赤侧”是打磨了边的钱,五铢与小五铢都有磨边,相互为一当五相权。可是后来的三官、昭宣等五铢均打磨边,到了东汉班固和应劭的时候,已经不觉得打磨边有什么稀奇了,所以以为“赤”就是红的意思,“侧”就是“仄”也是狭小小的意思,所以就有“赤仄”就有“子绀”的修正与解释。

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    132楼 发表于2016-01-23 00:42:31
    kensir117:
    从目前出tu的武帝时期五铢钱来看,很难区分赤侧五铢和三官五铢。并不能说重的就是赤侧,轻的就是三官。因为张汤墓出tu的赤侧五铢也是2.7-3.7克都有。所以,“赤侧钱贱,民巧法用之[s...

      赤仄五铢的文字风格应该更接近郡国五铢的文字风格,比如:赤仄五铢的五铢两字比较宽大一些,和三官五铢的五铢两字的修长还是很明显的,特别是赤仄五铢的“五”字和三官五铢相比更显得宽大一些,有郡国五铢的遗风味道~,下面三个图可以比较一下看看哪种五铢更早期一些:依次为郡国五铢,赤仄五铢,上林三官五铢




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    133楼 发表于2016-01-23 00:47:30

    上图可以看出:赤仄五铢的“五”字上下杠一般有出头,类似郡国五铢,三官五铢“五”字上下杠一般不出头,三官五铢文字更显修长一些。

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    134楼 发表于2016-01-23 01:06:30
    kensir117:
    从目前出tu的武帝时期五铢钱来看,很难区分赤侧五铢和三官五铢。并不能说重的就是赤侧,轻的就是三官。因为张汤墓出tu的赤侧五铢也是2.7-3.7克都有。所以,“赤侧钱贱,民巧法用之[s...

    武帝废除赤仄五铢是因为市场抵制和盗铸赤仄五铢,为什么市场要抵制和盗铸赤仄五铢呢?就是因为和兑换“标的”有明显的虚值差,这也反证出:武帝法令赤仄五铢的一当五,不是指一个赤仄五铢当五枚鸡目五铢,因为赤仄五铢和鸡目五铢之间没有多少虚值差,如果是一枚赤仄五铢当五枚鸡目五铢是不会遭到市场抵制的,所以,武帝法令赤仄五铢的一当五,是指一枚赤仄五铢当五枚郡国五铢,这才会有明显的虚值差,所以,才会遭到市场的抵制和盗铸,这个就是逻辑证明。

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    135楼 发表于2016-01-23 01:10:49
    尊神:
    上图可以看出:赤仄五铢的“五”字上下杠一般有出头,类似郡国五铢,三官五铢“五”字上下杠一般不出头,三官五铢文字更显修长一些。

    兄可是专门玩这些五铢钱的啊,像俺们这样的,虽然收藏钱币已经十多个年头,但是在一两个月没细心专研五铢版别前,基本只能大概分出郡国和钟官(之后的三官),西汉与东汉。至于什么是赤侧,什么是三官,什么又是昭宣,简直一塌糊涂。所以对于武帝当时目不识丁的老百姓来说,只能从镟边没镟边来区分郡国和赤侧了。因此,一当五不可能是指镟边的赤侧当五枚郡国,因为镟个边真的没有难度的,如果这样兑换,别说两年,就是一个月保准全国的郡国都镟边冒充赤侧了。赋官用,只指的是赋税只收镟边的赤侧钱,只在这点区分郡国与五铢,用于压缩郡国的使用空间。而东汉时期的班固和应劭,两个都不是钱币学家,更分不清什么是赤侧,什么又是三官、昭宣了。只能看大小,认为小五铢就是五当一的赤仄的一种。

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    136楼 发表于2016-01-23 01:25:27
    尊神:

    武帝废除赤仄五铢是因为市场抵制和盗铸赤仄五铢,为什么市场要抵制和盗铸赤仄五铢呢?就是因为和兑换“标的”有明显的虚值差,这也反证出:武帝法令赤仄五铢的一当五,不是指一个赤仄五铢当五枚鸡目五铢,因为赤仄五铢和鸡目五铢之间没有多少虚值差,如果是一枚赤仄五铢当五枚鸡目五铢是不会遭到市场抵制的,所以,武帝法令赤仄五铢的一当五,是指一枚赤仄五铢当五枚郡国五铢,这才会有明显的虚值差,所以,才会遭到市场的抵制和盗铸,这个就是逻辑证明。

    兄搞错了,市场没有抵制,而是郡国抵制。郡国抵制的原因就是赋官用时只收赤侧而不收郡国。这样是会严重阻碍郡国钱的市场流通的。也就是说,因为郡国铸造的钱币在交赋税的时候不能用,所以百姓们只欢迎赤侧钱,所以郡国就是发行再多的郡国五铢也换不来百姓们生产的粮食与商品,也就是郡国钱变相的贬值。这才是桑弘羊替代张汤后货币政策的高明之处。这么做逼的郡国要么公开抗法,被除国;要么也把郡国镟边冒充赤侧,给中央以取消郡国铸币的借口。就像我前面所说的,张汤发行白金三品这样虚值钱已经天怒人怨了,桑弘羊主持财政后,没有道理再重蹈张汤的覆辙。理解“一当五”真的要考虑元鼎二年时候的政治背景的。不是一枚赤侧换五枚郡国这么简单。

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    137楼 发表于2016-01-23 01:29:59
    kensir117:

    兄可是专门玩这些五铢钱的啊,像俺们这样的,虽然收藏钱币已经十多个年头,但是在一两个月没细心专研五铢版别前,基本只能大概分出郡国和钟官(之后的三官),西汉与东汉。至于什么是赤侧,什么是三官,什么又是昭宣,简直一塌糊涂。所以对于武帝当时目不识丁的老百姓来说,只能从镟边没镟边来区分郡国和赤侧了。因此,一当五不可能是指镟边的赤侧当五枚郡国,因为镟个边真的没有难度的,如果这样兑换,别说两年,就是一个月保...

    赤仄五铢不仅仅是修个边就行了,还有铸造的精整程度,文字的规范程度,铜质的精良程度多方面才行,郡国五铢后期已经开始轻劣了,金融市场已经开始混乱了,所以,武帝才会下令发行赤仄五铢整顿金融市场的,赤仄五铢当然是针对轻劣的郡国五铢的,那些足重的郡国五铢照样可以鱼目混珠流通使用的,这完全是两回事。

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    138楼 发表于2016-01-23 01:32:20

    同样材料,同样重量的一枚钱币,镟个边就能换五个不镟边的钱币。这样的货币政策从古到今就没有出现过。

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    139楼 发表于2016-01-23 01:40:09
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    赤仄五铢不仅仅是修个边就行了,还有铸造的精整程度,文字的规范程度,铜质的精良程度多方面才行,郡国五铢后期已经开始轻劣了,金融市场已经开始混乱了,所以,武帝才会下令发行赤仄五铢整顿金融市场的,赤仄五铢当然是针对轻劣的郡国五铢的,那些足重的郡国五铢照样可以鱼目混珠流通使用的,这完全是两回事。

    对于老百姓来说,货币,尤其是铜钱,就是称重的。对付后期偷工减料的郡国五铢,最有效的方法就是把这样的劣币驱逐出市场,怎么做,当然是采用不容易造假且子母相权的货币体系啊。所以桑弘羊才发行了子母相权的赤侧套钱啊。这样做的好处既能稳定货币市场,又能加强中央铸币权限。就像前面兄说的那样,高明的货币政策不在于剥削老百姓,而在于通过发行货币,在商品的流通中,为政府积累财富,这是个隐形的过程,就像现在一样,国家要是明显的出现通货膨胀,老百姓是要骂娘造反的。最好也是落个“汤死而民不思”的结果。

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