罕见的铜质龙币

赤兔君的看法有一定道理。汉代以“罢黜百家，独尊儒术”立国，在皇家发行的上币上不铸汉文却铸钩文，是难以想象的，即使外贸专用也不大可能。若说此等物为古希腊仿白金三品作为礼品或贸易通货，恐怕还说得过去。另，古埃及、古玛雅文字均已破译，古希腊文似也已破译了。

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[此贴子已经被作者于2002-11-23 3:53:32编辑过]

其实我一直认为说其非白金三品的依据应多于证明其是白金三品的依据，其制作、材料，与图案让人一望而知是西域风格，若非因其形制恰合史载恐怕无人会说是汉物；而综观汉官铸五铢半两皆规整精致，更别说莽六泉十布二刀了，而白金三品如此高值货币却制如此粗率不负责任，各位想想说得过去吗？且铅质在汉时多见于冥币私铸币，其质不耐用，远不如青铜，用铅来作白金三品流通高面额币真不可想象！此币多出陕甘地区，若说中西贸易繁荣的见证物倒可信。我想不应以有著名专家学者发表过论断就言听计从的附和确认，有些东西还是很不确凿不完善的，还需多方探讨论证加以完善才是正理。

这场争论很有水平，也很有意义，希望大家继续各抒己见，这样可以进一步活跃园地的学术讨论气氛，也有利于广大泉友的提高和相互的交流。


赤兔老乡，佩服，哈哈！就是不趴下！

幣底有印記是古希臘銀幣的特徵,中國直到近代机鑄幣打印才流行,所以硬說它們是白金三品還要多作攷証,天津的郝笛不是破解白金三品,何不聽聽他的高見.

孙仲汇
......近几年中,白金三品实物在陕西,安徽,江苏等地陆续发现.其形状及重量均和史籍所记相符.龙币面凸背凹,背有外文一圈及方形少字戳记......今新出马币,龟币上也有同样的少字方戳.少指少府,藏银锡处.龙币的背面使用外文有一定的历史背景:因张骞第一次出使西域,历经艰险.直至公元前126年,才和堂邑父回到长安.给汉武帝带来了西域的信息,可能也带来了一些外文字母.铸白金三品的元狩四年,正是汉武帝第二次派张骞出使西域之时.钱背添加外文与汉武帝想占有西域的心理是一致的.....

嗯,东西不错!!

我想孙仲汇先生也是受前几年普遍的论点影响所引述的结论吧，因为其中并无更新更确凿的依据提出，以孙先生治学之严谨，若下回去国拍时就此问题请教其本人估计也仅会说可能而不会是绝对的肯定吧！

白金三品，铜质龙币较少。我朋友也有一枚，特证跟这枚差不多，也是半生半熟品相。希腊文内边有两方阴文印章。另外一面为双龙图案。

赤兔君的质疑精神可嘉，但若要反驳，也还缺乏证据。外郭君“独尊儒术”之说不足为凭，汉初王霸并用，武帝时更是霸胜于王，是时距秦并六国，一文字，不过百年，提出“独尊儒术”，实用色彩很浓，用后世的意识形态去套，恐怕不大适用。西汉精神，阔大渊深，包容性很强，远非近世可比（即使到唐朝，气象仍然不减）。既用作与西域交通，铸上希腊文字，也并不足为奇。
若说现在出土的东西，与白金三品毫无关系，我觉得可能性不大。但要说就是白金三品，确实也存在着一些疑点。比如材质，史书称银锡合金，而今发现或铅或铜，不相符合。按说三品本就是不足值货币，发行利润很高，又名为“白金”，对于政府来说，似乎并没有必要去克扣材料。所以我在此提出一种猜想，我们现在所看到的白金三品，或铅或铜，可能并不是当时政府铸造，而是民间盗铸的。
关于白金三品的盗铸情况，唐·杜佑《通典》中曾提到过：
“又造银锡为白金，杂铸银锡以为白金。以为天用莫如龙，地用莫如马，人用莫如龟。故白金三品，其一曰重八两，圜之，其文龙，名曰“白选”， 或名“ 白撰”。直三千。二曰以重差小，方之，其文马，直五百。以半斤之重差为三品，此重六两，则下品重四两。三曰复小，椭之，其文龟，直三百。椭，圜而长。令县官销半两钱，更铸三铢钱，文如其重。盗铸诸金钱罪皆死，而吏民之盗铸白金者不可胜数。有司言三铢钱轻，易奸诈，乃更请郡国铸五铢钱，周郭其下，令不可磨取鋊焉。周匝为郭，文漫皆有。自造白金、五铢钱后五岁，赦吏民之坐盗铸金钱死者数十万人，其不发觉相杀者不可胜计，赦自出者百余万人。然不能半自出，天下大抵无虑皆铸金钱矣。”
说得可能夸张了点，但当时盗铸很盛，应该是没有疑问的。从情理推断，政府只要发行不足值货币，一般都会出现盗铸；更何况白金三品水分太大，而且从铸造工艺角度，在我看来，难度低过方孔铜钱（我不大懂铸造，但想来一个实心的饼，总要比薄而中间有孔的铜钱好铸），民间不盗铸才怪！
那么很有可能，民间盗铸的白金三品，数量比政府发行的还大。这样一来，我们现在挖出盗铸的概率，就应该比官铸大了。
另一方面，白金三品发行不久，就被废止。废止时，政府很可能会将自己发行的收回销毁。而流落民间的真品，等没有流通价值后，大家估计也不会收藏，而是将其熔化取银。这样一来，真正的白金三品，即有存世，比例更当远小于盗铸。
盗铸用铅，是因为铅贱易铸，而且色泽便于冒充。用铜则有点费解，是一疑问。
另外，假如我的假设成立，那现在发现的三品上希腊文字变形，方戳模糊不清，就很好解释了。也许官铸三品上，希腊文本来是很精美的（毕竟是政府行为，要么根本不会，如今既然有会写的人，总不至于写得太坏），只是由于盗铸者不识，摹写以致失形。
可惜的是，我不知道现在那些龙马币的出土情况。是窖藏，还是墓葬？若是墓葬，又是什么级别的墓？有没有可能是仿造来作冥币的？
这些情况，还望识者赐教。

牛头怪，你这段引的史料到底是史记平准书的还是唐通典的？能确定一下吗？