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    [讨论] 略论“武帝时期子母相权的五铢与小五铢即为‘赤侧’五铢”

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    离线 丰泉斋
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    40楼 发表于2016-01-15 13:25:20

    拜读上文,提一下个人观点。
    赤侧五铢:上林三官铸造上杠大小五铢两种,以一当五。

    2026-01-25 转正
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    41楼 发表于2016-01-15 14:36:54
    chengyue:

    何谓奸钱?即以此小钱按一比一行用,若以五当一,何来奸钱之说,又何须改铸赤仄以一当五?

    西汉武帝时的一个最主要的经济矛盾就是中央与郡国铸币权之争。郡国钱币不一定全都重量不足,但大多都制作粗劣,有厚有薄,因此也就导致同一物品,用不同的郡国钱买卖,都会有一定差别的。这样就一定程度上造成市场上物价的不统一。但中央为了收回铸币权,一定会指责郡国铸钱奸劣的。所以才发行一当五子母相权的五铢与小五铢来稳定物价,且保持中央铸币的垄断性。

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    42楼 发表于2016-01-15 14:37:32
    丰泉斋:
    拜读上文,提一下个人观点。
    赤侧五铢:上林三官铸造上杠大小五铢两种,以一当五。

    感谢兄的意见,对于版别,正在学习之中.:)

    离线 chengyue
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    43楼 发表于2016-01-15 14:44:29
    kensir117:

    西汉武帝时的一个最主要的经济矛盾就是中央与郡国铸币权之争。郡国钱币不一定全都重量不足,但大多都制作粗劣,有厚有薄,因此也就导致同一物品,用不同的郡国钱买卖,都会有一定差别的。这样就一定程度上造成市场上物价的不统一。但中央为了收回铸币权,一定会指责郡国铸钱奸劣的。所以才发行一当五子母相权的五铢与小五铢来稳定物价,且保持中央铸币的垄断性。

    虽不一定都减重,但不排除有减重的,所以中央要发行标准重量的钱币来统一币制,并以此来压制奸钱的流通,乱世重典,所以制定一当五的兑换比率来抑制奸钱对市场的扰乱和破坏。

    离线 kensir117
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    44楼 发表于2016-01-15 15:04:37
    chengyue:

    虽不一定都减重,但不排除有减重的,所以中央要发行标准重量的钱币来统一币制,并以此来压制奸钱的流通,乱世重典,所以制定一当五的兑换比率来抑制奸钱对市场的扰乱和破坏。

    中央要抑制奸钱,自己首先就不能奸。所以从王老师贴出来的武帝时期的钱范看,五铢与小五铢的铸造确实都很精良的。重量也是严格按照1:5来制作的。

    离线 chengyue
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    45楼 发表于2016-01-15 15:27:20
    kensir117:

    中央要抑制奸钱,自己首先就不能奸。所以从王老师贴出来的武帝时期的钱范看,五铢与小五铢的铸造确实都很精良的。重量也是严格按照1:5来制作的。

    所以发行重量和形制有严格标准的赤仄五铢就是为了证明自己不奸,用不奸的标准钱来抑制不符合标准的奸钱,并且规定了严岢的兑换比例,这才叫乱世重典的铁血手腕。

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    46楼 发表于2016-01-15 16:28:24
    袁林:
    似乎又回到了1988年在临潼人行干部培训中心召开的全国首次五铢钱研讨会的场景!蒋若是,朱活,陈尊祥,姚世铎及澄城坡头铸钱遗址发现者为什么是赤侧郡国或上林三官铸统一铸造标准,争的脖红耳赤,忘了休会忘了吃饭,但其乐无穷!虽未形成统一现点,但为五铢钱的研究开创了先河,随后陕西省钱币学会又多次召开了五铢钱研究并出版了多期专辑颇有影响!近日西汉兆伦铸钱遗址大规模发掘即将开始,我们式目以待。

    袁林老师也在啊,呵呵,【陕西金融,钱币研究】有了您的倾情付出,非常的棒,我是最忠实的粉丝,虽因客观原因改制,在下还是念念不忘啊!!

    — 此帖于 2016-01-15 16:29:42 被 古币富翁 编辑过 —

    身份证已确认:陈长安 安徽省淮南市

    离线 袁林
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    47楼 发表于2016-01-15 18:53:49

    也谢谢你,欢迎到西安玩!

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    48楼 发表于2016-01-16 05:38:50

    完全不赞同 这段瞎解释  “所以班固就根据小五铢将《史记》中的赤侧修正成《汉书》中的赤仄。赤,为红的意思,意思是说,小五铢的铜色偏红;仄,有狭窄、狭小之意。《汉书》有载险道倾仄,且驰且射。 仄小就是狭小,窄小之意。在汉书中赤仄钱之意就是铜质偏红的小钱。要知道,《汉书》为东汉班固所著,其所处年代也就是东汉初年。从现在的发掘资料我们知道,小五铢的铸造至少从宣帝持续到王莽时期。因此,身处东汉初年的班固之所以用赤仄而并没有沿用司马迁所载的赤侧,就是因为这时候的小五铢作为一当五的辅币,其性质早已被人所接受,因此,对于武帝时赤侧的理解,班固就认为描述成铜质偏红的小钱更为准确,所以用了赤仄二字。

    赤仄钱 这三个字无论如何都解释不成 铜质偏红的小钱”。  
    1。 司马迁记作 “赤侧” 当时人记当时事,有何必要要修正?  
    2。“侧” 字古代读音是什么? 是读“ce” 吗?从人則聲,  古代 “侧” “仄” 同音,“侧 旁也。不正曰仄。不中曰側。二義有別。而經傳多通用。”  古代 “侧” “仄” 同音,经常通用, 赤侧,就是 赤仄,这里仄字没有别的含义只是 侧 (侧边)的通假字。就这么简单。兄的解释全都不成立。古文水平不够。  
    3。  刚磨了个个官铸小五铢,铜质非但不红,而且青铜偏金黄,就是常用的和五铢一样的铜吧,没有用特别的红铜, 铜质偏红的小钱” 的解释完全没根据,因为鸡目五铢并不特别红。与事实不符。
    4。 “子绀钱” 解释也牵强,但从这三个字无法看出“子母相权”, 再因为鸡目五铢并不特别红,红不是它的特征! “子绀钱” 只是口语,俗语的称呼,含义不清,也可能只是几百年后的应劭已经并不知道赤侧钱的真正含义,胡乱解释了而已,事实上以后的各种对 “” 的注解大都没说出个缘由来,应劭也不例外。

    离线 antiquecoins
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    49楼 发表于2016-01-16 06:01:41

    总结下,赤侧钱 就是 镟边五铢。

    从实物来看镟边技术的首次推广,正和史记 “赤侧 钱 ” 的推行高度吻合,实际上赤侧钱以后的钱基本上都是镟边的,成了标配,因为 “ 非赤侧不能行 ”,所以这个名称渐渐被淡忘,以后凡是个能用的钱,就一定是赤侧!
    一当五写的很明白,一赤侧钱当 郡国 非赤侧,毛边,轻薄钱 五枚。是为了回收不合格的钱 (用现在的话来说就是:没有防伪边的硬币 ) 没有防伪边的五铢只能5枚当一枚赋官用,不管多重。
    以后百姓(郡国)很快也学会了镟边技术,造出赤侧五铢(因为并不太难),所以才有郡国一律不准造,铸币权收归中央。 上林三官及以后的五铢都有镟边,其实都是赤侧五铢,所以史书上并没有写赤侧五铢和上林三官五铢的兑换问题。

    另外 赤侧,的赤字,不光有红的意思,也有 裸裎曰赤體,見肉色也,裸露的意思,(赤膊), 赤侧,也有裸露侧边的意思和可能吧, 就是镟过侧边的五铢。镟过侧边的五铢都是赤侧钱。

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