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    [讨论] 再论“东北花钱”

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    楼主 发表于2015-09-29 03:40:59
    — (ly552000) 设置高亮操作 (2015-09-29 16:10:41) —

    如图太平通宝,多年一直有争议,但在争论中得了名称:东北花钱。此处不论年代(已
    至少有地区性的共识),只谈名称。

    名称代表性质。首先,为什么叫“花钱”?有朋友说,花钱之所以称为钱就是因为
    和当时的古钱有共通性或承袭性(非原话,略改请朋友谅)。此言传统但经典。花钱
    不能仅具钱之形而无钱之神,否则就沦落为钱形的工艺品了。花钱须和古钱有形制、
    设计、工艺的相似性,才具备钱之神。

    那么,东北花钱和那一类古钱有共通性呢?它们的形制、设计风格、修边修穿、打
    磨工艺,包浆工艺和什么古钱象呢?若还没找到联系,称之为花钱是否不够严谨呢?

    其次,为何它是“东北”花钱呢?有三种角度可展开分析:

    1。发现论。这类多发现于东北。但发现只是考证的起始点,并不是定性的充足论据。

    2。制造论。这种观点认为这类花钱是东北制造。但东北制造的论据是什么呢?有制
    造遗址发现吗?还是仅仅从东北发现推断到东北制造?假设有一群日本人从日本带
    来原材料,带来日本设计,日本技工,然后在东北造了这类钱。这样能说是东北钱
    吗?当然,没有证据能证明这个假设成立。但在缺乏证据的情况下,制造地并不能
    给这类钱定性。

    3。风格论。比如说中国外销瓷吧,为什么说是中国的而不是西洋的?是因为总体风
    格中国元素大于外国元素。比如胎土,底釉,各种釉色,修胎修足,画的技术和韵
    味等都是中国。而某些造型和图案大样却是西洋(虽图案轮廓是西洋,但表现的技术
    却又是中国的,比如画西洋的花就象画牡丹等)。中国元素大于西洋元素,所以定性
    为带有西洋风格的中国瓷。如果反过来是西人技术西人材料,西洋元素大于中国元
    素,那么就算这些瓷是在中国制造,它们就应称为西人在中国制的瓷,归类入西瓷
    而不能算中瓷。回到东北花钱。这类钱到底是中国元素多还是日本元素多呢?它
    们的中国元素有哪些呢?如果说不清其中的中国元素(除了用中国古钱名和典故),
    称它们为“东北”花钱合适吗?

    纯属讨论,请热心东北花钱的泉友不要见怪。偶自己都有不少东北花钱。


    1条评分 ,好评+2
    泉拳 好评 +2 玩古钱讲究正统、源流、论据,兄的论点逻辑清晰,立意鲜明! 2024-09-02 11:12:43
    — 此帖于 2015-09-29 04:04:20 被 1508 编辑过 —
    离线 古泉斋3
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    1楼 发表于2015-09-29 06:49:00
    该用户已被禁言

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    离线 wangmengshi
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    2楼 发表于2015-09-29 07:44:11

    学习

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    3楼 发表于2015-09-29 09:03:51

    头像是晴雯吗?撕扇子那个

    离线 风火海
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    4楼 发表于2015-09-29 09:07:51

    支持老师

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    5楼 发表于2015-09-29 09:16:02

    还有洪武大花钱风格也相似,也出自东北,不知具体铸地。

    违规记录:多次拍而不买,信誉可疑 2024-04-12
    离线 索南堂
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    6楼 发表于2015-09-29 09:23:36

    说的好,拜读了。
    东北花钱有点像日本钱的感觉

    离线 承天景命
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    7楼 发表于2015-09-29 09:34:06

    很有意思的话题,谈谈个人的一点想法吧
    1 、东北发现的多,其他地方基本很少见,差距大了如果其他地方造的全往东北流,不太现实。如果是是日本流入,只流入这些品种也说不过去。
    2、楼主举中西方比如不太合理,因为中西方差异较大,区别明显。而日本很多都东西本来就是中国传过去的,加上日本日俄战争后对东北的影响,你中有我,我中有你,也是正常的。


    当然本人觉得也不排除日本涉及东北造的可能性,日本人也喜欢造花钱。东北花钱与中国其他地方的花钱图案风格上有差异,可能是东北特有,也可能是受日本影响。但是东北花钱和日本花钱还是有区别的。
    作为一个独立的品种,叫东北花钱未尝不可了。


    个人浅见,贻笑大方了。

    离线 承天景命
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    8楼 发表于2015-09-29 09:37:49

    ps:我个人觉得虽然玩钱币要基于理论依据,但是合理的猜测未尝不可,毕竟在历史的长河里,想找的东西不都能找得到。就好比史记,难道都是有考古文物作为理论依据的。

    — 此帖于 2015-09-29 09:38:29 被 承天景命 编辑过 —
    离线 汉唐居士
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    9楼 发表于2015-09-29 09:55:08

    不玩这个,听听课

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