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    谈谈车工背--作者:连友兵

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    160楼 发表于2014-04-04 12:17:58
    大风起兮:
    本人是车工背母钱说的倡导者,既然楼主欢迎讨论,我就参与一下,谈谈对本文的看法。我认为本文有五点忽略。
     
    一、忽略了车工背年号的另一条主线。本文只是关注了中国唐至明古钱币中的车工背,而忽略后黎朝顺天一...

    请教一下,车工背的地章和穿轮之间的过渡处,是铸造特征还是打磨特征,

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    161楼 发表于2014-04-04 13:20:02
    瘦骨铜声:

    请教一下,车工背的地章和穿轮之间的过渡处,是铸造特征还是打磨特征,



    大风起兮第一时期车工背(后黎朝母钱),地章和轮还有内廓过渡处无论正面还是反面都是打磨,并且是很精致。
    第二时期车工背,(南阮母钱),背的地章和轮过渡处是打磨(精确的讲是用旋刀之类的工具旋出来的),内廓过渡处是刻出的。正面基本没有旋,但过渡处基本干净无明显粘连。
    离线 广西陈勇
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    162楼 发表于2014-04-04 13:27:31
    瘦骨铜声:

    请教一下,车工背的地章和穿轮之间的过渡处,是铸造特征还是打磨特征,

    车工背钱的背地章与内.外郭之间的联接处(过渡处)均呈90度直角,刀切的一般,肯定是加工打磨的特征。且背内.外郭经加工打磨后都是整齐化一.规矩周正的。如图:

    — 此帖于 2014-04-04 13:31:59 被 广西陈勇 编辑过 —
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    163楼 发表于2014-04-04 13:37:45
    蓝风:

    这个意见是对的,大风跟黄峒要接受哦 呵呵!

    统一车工背标准,4年前我发第一个车工背讨论的帖子时就提出来了。但是,要按照实物固有的本质区别来划分,而不是人为的制定标准。不按照实物的特点规律人为制定标准,就不可能严密,就一定漏洞百出,这样的标准是经不起推敲,也不能好使。
    按照陈版115楼、143楼的表述: “车工背钱就是对钱币的背,包括钱背的內,外郭进行精细加工,打磨,修整,使钱背的地章形成一种镜面感,钱正面的文字一般没有什么特殊的要求。”我以下几枚钱都可以是车工背,但是我按照车工背的价格给兄,你要吗?











    以上的钱不发正面图了,反正按照陈版的表述,正面看不看都一样。但提醒初学者,这不是车工背。






    就是大风起兮4年前所发第一个车工背讨论的帖子,http://bbs.chcoin.com/show-2978737.html,其实那时他的车工背标准就已经制定出来了。

    — 此帖于 2014-04-07 23:28:41 被 广西陈勇 编辑过 —
    离线 广西陈勇
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    164楼 发表于2014-04-04 13:49:11

    是的,大风兄说的没错,这些确实不是车工背钱,都是未经加工过的原铸钱。

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    165楼 发表于2014-04-04 13:54:21
    广西陈勇:
    是的,大风兄说的没错,这些确实不是车工背钱,都是未经加工过的原铸钱。

    可是,兄的表述中涵盖了它们。所以还是要整体的用一枚钱全部的部位去划分,而不能只看钱背。

    — 此帖于 2014-04-04 13:54:40 被 大风起兮 编辑过 —
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    166楼 发表于2014-04-04 13:55:07
    广西陈勇:

    车工背钱的背地章与内.外郭之间的联接处(过渡处)均呈90度直角,刀切的一般,肯定是加工打磨的特征。且背内.外郭经加工打磨后都是整齐化一.规矩周正的。如图:

    麻烦了,因为图片看不清这些细微处。虽然你们研究车工背已深,但很多泉友并不清楚。容易把修背和车工背混淆。但是打磨和铸造之特征有差异的。如果加以厘清,那么会有更多的泉友加入学习讨论的。

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    167楼 发表于2014-04-04 13:58:53
    广西陈勇:
    是的,大风兄说的没错,这些确实不是车工背钱,都是未经加工过的原铸钱。

    陈版说这些钱背没经加工?加没加工各位自己看。

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    168楼 发表于2014-04-04 14:13:23
    瘦骨铜声:

    麻烦了,因为图片看不清这些细微处。虽然你们研究车工背已深,但很多泉友并不清楚。容易把修背和车工背混淆。但是打磨和铸造之特征有差异的。如果加以厘清,那么会有更多的泉友加入学习讨论的。

    我有一枚崇宁,背面,各过渡处铸造特征明显,但局部经过旋磨,从刚才各位的指教来看,就不应该是车工背。那么这里就有很多问题还需要厘清。
    第一是背部整体旋车而成,还是先铸后车。
    第二,如果整体旋车而成,正面又是浇铸。从工艺质量的角度,正面比后面重要的多,
    第三,如果是浇铸后车,同样面临这个违背工艺要求的问题。钱品正面比背部重要的多。

    我觉得厘清这些基本点是探讨车工背不可逾越的一个环节,也是解决车工背用途的启示点所在。

    离线 大风起兮
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    169楼 发表于2014-04-04 15:21:28

    相应版主号召,我再提供车工背几个说,别以为是搞恶啊,我很认真地用了半个小时的功夫,想出这么多说,还都有点论述,可能还不充分,但起码符合逻辑是吧。
     
    帮会信物说:安南史书记载,各个时期民间造反的不少啊!帮会往往参与其中,有的还造了钱,像佛法僧宝之类。帮会徒众多了,分布广了,彼此联络就得好好设计下。于是在某个时期某个帮会,就用钱进行了加工,各个分舵用的年号还不一样。需要接头时,彼此亮出各自车工背,还要说暗语。一个说:只修背。另一个说:不修字。接头成功,于是高兴、喝酒。后来,中国的天地会(初起时正好在中越边界处),学会了安南帮会的做法,但中国帮会有钱,铸大钱,义记金钱。暗号也改了,问:反复?答:清明。
     
    龙阳凭证说:安南古时有龙阳者(龙阳大家都懂吧?不懂问度娘),太多,后来政府不得不登记注册,发给凭证。这凭证就讲究了,用钱币只加工背,因为龙阳就是断背嘛!加工好了,发,以后就合法了。
     
    贴画说:古钱可以贴画的,但今人以古为美,古人以新为美,还以整齐划一为美,正面不好统一,找一样年号的麻烦,嘿,反过来帖,讲究的钱背就加工一下,都用车工背帖,贴好了,挂起来。
     
    铸钱官应急说:安南某时,朝廷下旨限期某钱局铸钱若干,皇帝生日时赏赐大臣(但皇帝没要求要车工背啊!皇帝赏赐钱是用来花的,不是当艺术品玩的),可是这次下旨是皇帝一时高兴临时下的,时间实在来不及。库存有钱吗?有,新钱不够,古钱倒是多,但皇帝生日总不能赐些锈迹斑斑的古钱吧?急啊,没辙,没辙的,最后铸钱官想到一个办法,加工旧的吧,于是产生车工背。但此说,钱面也要加工,不然皇帝一样不高兴。
     
    零件说:安南在南阮的时候,贸易发达,史料记载从红毛国买了些大炮,大炮要用时,就要有零件损耗,其中有个零件,其实很不起眼,就是一个垫子,但损耗特别大,平时储备的很快就用没了,打仗急着用,但到红毛国进口已然来不及,怎么办?有个聪明的小兵,用身上带的铜钱加工一下,嘿能用了,于是大官连忙组织人加工钱,造的多,备用嘛。大炮剩下的,就留到今天,成了车工背。
     
    防偷盗说:古人也有小偷,尤其是军营、寺院、工地等人员稠密场所,不小心钱就被偷了,查找还不易,又没记号。于是就有聪明人把自己的钱进行了加工,成车工背了,这就是记号,丢了就能查出来。不是哪位老师说车工背千余枚嘛,这聪明人正好有钱1吊多。
     
    盗墓说:古时一伙盗墓者挖了一个肥坑,出土了不少钱,但都有锈,一看就是才出土的,按照法律地下文物都属于国家,这钱是没法花了。怎么办?加工车工背,于是成功花了出去。
     
     

     

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