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    宣統三年那場辛亥之亂,近代中國悲劇的開始

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    离线 shaw
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    90楼 发表于2012-04-16 22:15:35

    Re:回 88楼(coinhunter) 的帖子

    引用第89楼痴迷古泉于2012-04-16 21:53发表的 回 88楼(coinhunter) 的帖子 :
    ...

    !!!……

    2022-05-05 转正
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    91楼 发表于2012-04-16 22:26:40

    8楼更二

    离线 pangyezi
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    92楼 发表于2012-04-16 22:29:13

    中山先生数十年努力至少在名义上终结了中华的帝制,自此中华始有民主自由之风气。中华在二十世纪初能名人辈出,科技民生大有进步中山先生功不可没。

    若满清犹在,至少中华人文科技要继续落后时代多年。

    2016-06-27 转正

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    93楼 发表于2012-04-16 23:14:48
    引用第82楼痴迷古泉于2012-04-16 19:55发表的  :小兄弟,此話甚為不妥啊,天下之大,各人對政治及政府都可以有不同看法,豈能盡一?若因分歧而爭戰,以及訴諸武力者,豈不天下大亂?(遠看太平天國之亂,近觀辛亥「革命」之亂,今觀法輪功之亂)可鑑之也。

    法轮功之乱?它也叫乱?大部分人民群众是反对的!大部分人认可的政府就是好政府,不可能每个人都认为好!所以少数服从多数!

    离线 痴迷古泉
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    94楼 发表于2012-04-17 02:16:11

    鄙人此文章在園地發帖公開後,收到不少泉友訊息表示褒揚,令其茅塞頓開,改變了想法云云,鄙人甚感欣慰,亦在此致謝!

    辛亥「革命」已定性為一場亂事,已無可置辨也,中國在明末錯失了資本主義發展的機會,又在清末錯失了民主憲制的發展,近百年中國,空有民主共和理念,實為「民主專制」橫禍之時,民族之悲乎?中國之悲乎?

    討論,就此結了,畢竟只有透過深刻的思索才能領會箇中道理的。

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    95楼 发表于2012-04-17 11:12:21

    民主集中制也符合我国国情的,只能少数服从多数

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    96楼 发表于2012-04-17 12:04:40

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    97楼 发表于2012-04-17 15:31:51

    在主子、奴才、包衣组成的世界,连一品大臣李鸿章上个奏折也要以奴才自居,君主立宪?为君主立宪?亦或为奴才立宪?可笑至极。除非中国2000年专制的最后朝代是汉人朝廷,否则衰弱少数族群所为君主立宪根本只是笑剧一场。

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    98楼 发表于2012-04-17 15:39:10
    引用第97楼Tender于2012-04-17 15:31发表的  :
    在主子、奴才、包衣组成的世界,连一品大臣李鸿章上个奏折也要以奴才自居,君主立宪?为君主立宪?亦或为奴才立宪?可笑至极。除非中国2000年专制的最后朝代是汉人朝廷,否则衰弱少数族群所为君主立宪根本只是笑剧一场。  


    兄弟您攪錯了,做奴才是滿人的專利及榮譽,漢人是沒資格自稱奴才的,只能稱臣。

    說到底,就是不認滿人是中華民族一份子。

    而且,清朝歧視漢人只是清初的事,清末以後,漢人在朝廷的地位已比滿人更重。

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    99楼 发表于2012-04-17 15:48:25

    乾隆发怒:汉人也能当奴才?
        乾隆三十八年(1773年),满臣天保和汉臣马人龙,共同上了一道关于科场舞弊案的奏折,“因天保在前,遂概称奴才”。但没料到的是这是这一奏折中概称了“奴才天保、马人龙”,引得乾隆皇帝发怒,“向来奏折满洲率称奴才、汉官率称臣”,乾隆皇帝因此斥责马人龙是冒称“奴才”。下谕曰:“嗣后几内外满汉诸臣,会奏公事,均着一体称臣、以昭画一。”
      《初学阶梯》里也有“满汉官民称呼”一条,说:“大清国朝例:凡居官者,在汉人,则称帝曰皇上、自称曰臣;在满洲,则称帝亦曰皇上、自称曰奴才。”奴才之说是什么时候有的呢?在满清,为什么汉人不可以称“奴才”,是有意提高汉人的地位吗? 
      “骂人奴才盖北俗,中原无是语也。有之,自晋始。晋世五胡人中国,胡言遂载以俱来。”也就是说“奴才”一词,是古代北方游牧民族的一句骂人话,意为无用之人,只配为奴,故又写作“驽才”。如今骂某人犯贱,奴性重、是走狗,也会用到“奴才”一词。




      明清两代宦官及清代旗籍文武官员对皇帝自称奴才,清代旗籍家庭的奴仆对主人亦自称奴才。清朝皇帝对旗籍官吏有时亦以奴才称之。满人不论是在文书上还是在口语上,“奴才”二字都使用极为普遍。在主子面前,满人进退都是“奴才”。譬如慈安垂帘听政时,用的垂帝是一道黄幔,黄幔前坐着皇帝。官吏要从门外一条厚而宽的大门帘里很快地钻进,慢了可能会被帘子打到,而且忙中不能出乱,比如碰歪帽子上的花翎的话就算不礼貌。
      进宫后三步,就得先跪称“奴才某某,恭请圣安”,然后脱帽、磕头,并且说“奴才叩谢天恩”,再戴上帽子向前走,跪下。
      清朝既然“奴才”的叫法如此普遍,为何惟独不肯让汉人自称“奴才”呢?鲁迅先生在杂文《隔膜》中写道:“满洲人自己,就严分着主奴,大臣奏事,必称‘奴才’,而汉人却称‘臣’就好。这并非因为是‘炎黄之胄’,特地优待,锡以佳名的,其实是所以别于满人的‘奴才’,其地位还下于‘奴才’数等。”
      事实确实这样,“嗣后几内外满汉诸臣,会奏公事,均着一体称臣、以昭画一。”宁我不叫,也不许你叫。这个规定,为的就是严格区分满人汉人。不让汉臣称“奴才”,目的也在于让汉人归化于自己,臣服于自己,强迫汉人剃头发,易衣冠,如满人一样穿着等等措施都是此目的。
      虽然在今人的眼里,“奴才”与“臣”这两个称谓两相比较,“臣”无疑要高过“奴才”。但在满清时,“奴才”的地位是有其特殊性的,并不是想象中那么低。
      满清时,“严分着主奴”。满洲人在入关前,实际上处于奴隶制向封建制过渡的社会,占据中原后,也未彻底根除奴隶制的一些根底,在一定程度上还保持着浓厚的奴隶制习气。坐观老人《清代野记》记云:“每有旗主,贫无聊赖,执贱役以糊口,或为御者,或为丧车杠夫,或为掮肩者。若途遇其奴,高车驷马,翎顶辉煌者,必喝其名,使下车代其役,奴则再三请安,解腰缠以贿之,求免焉。故旗奴之富贵者,甚畏见其贫主也。”因此,满臣自称“奴才”,表示的不仅仅是自己是皇帝的臣子,更重要的是表示自己是皇帝的家奴,与皇帝的关系比汉臣要更进一层,所谓“打是疼,骂是爱”,汉臣和皇帝有的只是臣子的身份,而少一些自己人的意味。换句话说,也就是说汉臣的地位低于满臣。
      “皇宫是个金碧辉煌的妓院,皇帝是天底下最大的嫖客。”安意如如此说,其实皇帝还是天底下最出尔反尔的人。皇帝明明自己规定汉人不能称“奴才”,当人才按规章制度老实称“臣”时,他又怪罪人家有异心。乾隆三十五年(1770年),周元理会同西甯(人名)等奏到搜捕蝗孽一摺,摺内列名处,西甯、达翎阿称奴才,周元理则称臣。
      乾隆皇帝却怀疑周元理称“臣”是“不屑随西宁同称,有意立异”,是不服当奴才。可有什么办法呢,人家是皇帝老子啊,是黑还是白,还不是由他说了算,周元理、马人龙当然不管对还是错,都是错了。
    http://blog.sina.com.cn/s/blog_470ffe5b01000bwl.html

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