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    同模钱币论真假(清钱)

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    离线 荷花月
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    40楼 发表于2006-12-28 05:00:00

    赞同楼主见解    学习了!

    离线 jiyi
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    41楼 发表于2006-12-28 05:30:00

    以下是引用古泉新锈在2006-12-27 14:25:00的发言:很多反对“同模假钱论”的泉友拿出的所谓“同模真钱”其实都是“同母”或“同祖”,而非同模(实在是无法理解同母非同模的观点???),仔细看看,不难发现它们细微处都有不尽相同的铸造差异。如果这种“同母钱”也算是同模的话,那么同种的宋版几乎个个都算同模了。个人理解:同模并非单纯指“同母”,而是指同一块模子铸造的钱,“同模钱”比“同母钱”具有更多的相似特征,尤其是铸造缺陷。试问翻砂铸造,一块砂腔能够用几次?(最多只能用一次)实际上,用不了几次就会因为字口间砂粒脱落而无法铸出清晰的钱文,这时也就要换新模了(实在是太可笑太外行了了,真让人哭笑不得,翻砂制的范竞能和早期的铜范一样,能重复使用)。而每块模具上有多少枚钱?一棵钱树上,最保守地说有10枚以上吧!因此如果同一模具上同一型腔内的“亲兄弟”,历经百年沧桑,在市场上批量出现,就不能不引起高度警惕!市场上经常见到同一卖主的两枚不是一眼开门的钱,细看,地章上的砂眼和流铜完全一样。这种钱,正价如果1000,卖500谁敢要?再看看地摊堆放的上那些一眼假的假钱,是不是个个同模?!!!(同一模具上同一型腔内的“亲兄弟”不就是同祖异母钱吗?你一开始不是说:"很多反对“同模假钱论”的泉友拿出的所谓“同模真钱”其实都是“同母”或“同祖”,而非同模",到这里你怎么说是同模?)为何同模多假钱呢?因为现在的造假者不是像古代钱局里面要赶生产任务以满足市场对流通货币的需要,因此产量比较小,通常不会采用钱树铸造法,而是每次铸造一枚,而所用模具采用高新材料,比较持久耐用,因此就会出现大量同模钱(你到过造假现场?呵呵,个人臆想吧!原来假钱大量同模是每范铸造一枚的结果,真钱少同模是每范铸造几十枚的结果,高论!不知每范铸造一枚和每范铸造几十枚有何不同)。而造假者采用的母钱,往往是真钱(臆造假钱除外),而真钱饱经沧桑,是会有一些小的缺陷的,比如锈斑、磕碰等,而且因为本身并非真正母钱,也就会有子钱必然具有的较为明显的铸造缺陷。这些非正常的缺陷,在真正的母钱上一般是不会有的,因此,同模假钱就具有了许多共同的缺陷。当然,世界上没有完美的东西,真正的母钱也并非尽善尽美,轻微的缺陷也是难免的,由于翻砂造成的子钱的铸造缺陷就更多了。但翻砂所造成的缺陷是“随机”的,而用一个有后天缺陷的真钱翻铸的假钱,铸造缺陷是具有严重相似性的。当然,造假者用的模具翻得多了也会坏掉,需要用同一枚真钱重新制造新模另行翻铸,此时铸造的假钱与上一批次只能算是“同母”,但是,它们比同母真钱具有更多的相同缺陷,因为用来翻铸它们的真钱(子钱)就是有铸造和流通缺陷的。  连翻砂铸钱工艺的基本知识都一点不懂 , 这种发言权当笑料而已                                 

    离线 古泉新锈
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    42楼 发表于2006-12-28 05:33:00

    请教了铸造方面的有关专家,对我在35楼不成熟的想法加以修正:古代翻砂铸钱所用的模具,都是用软质材料,例如澄泥、河砂制造的,这种模具的特点是:只能够一次性使用,一次浇铸完毕以后,就必须用母钱重新制模,绝对不存在同一块砂模重复利用两次的可能,因此也就不存在“同模”的可能。而现代翻砂铸造工艺中,大量出现了用金属或其它耐高温材料制成的硬质模具,与软质材料制成的模具相比,这种硬质翻砂模具具有坚固耐用的特点,允许多次重复利用而不会损坏!说到硬质模具,在早期铸钱过程中也是出现过的,最典型的例子就是唐代以前的各种陶范和石范。而在唐代以后,出现了母钱翻砂铸造法,就再也没有陶范和石范的出土记录了。即使是同一母钱,铸造出来子钱地章上的砂粒位置也不可能完全相同,除非母钱本身的地章上就带有很大的砂粒痕迹,以至于可以在翻砂后清晰地体现在子钱上。而母钱铸造以前都需要精修,使地章保持平滑。这种低质量的钱,很难相信可以用作母钱的。而用现在造假所用的硬质模具,一般是用真品子钱作为母钱的,而硬质模具的质地一般是非常细腻的。因此,用作“假母”的子钱地章上的特征,就可以毫发毕现地忠实体现在模具上,经过多次铸造生产出来的批量假钱,就具有了“同模”的特征。

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    43楼 发表于2006-12-28 05:43:00

    古泉新锈友用同模法鉴定多久了?用的爽吗?说心里话是现场买钱币时候用这方法鉴定吗?

    离线 {船长}
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    44楼 发表于2006-12-28 05:45:00

    xuexi ~!

    离线 崇泉阁
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    45楼 发表于2006-12-28 05:55:00

    [s:05]

    离线 古泉新锈
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    46楼 发表于2006-12-28 05:56:00

    以下是引用jiyi在2006-12-27 21:30:00的发言: 连翻砂铸钱工艺的基本知识都一点不懂 , 这种发言权当笑料而已                                 jiyi说得不错,已经改正了,不过我是请教专家在先,发帖后才看到您的发言的。学术探讨总是有助于不断接近真理的,希望始终能够保持就事论事的态度。不知您对地摊上那些一眼假,几块钱一枚的“大珍品”同模钱怎么看?您对它们的铸造工艺又怎么看?这些明显相同的铸造特点是如何产生的呢?或者您认为,“同模钱”根本就不存在,“同模”这个概念本身就是一个错误?我小时候,曾经用很细腻的硬砖瓦刻成模具,用焊锡(熔点低,家里的煤气灶是不可能熔化铜铁的)浇铸过“银币”自己拿着玩,不管铸造多少个,肯定都是枚枚同模!

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    47楼 发表于2006-12-28 06:00:00

    "而母钱铸造以前都需要精修,使地章保持平滑。这种低质量的钱,很难相信可以用作母钱的。"建议大哥多看看母钱的实际特征吧,不修地帐章的母钱好象也不少吧?

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    48楼 发表于2006-12-28 06:06:00

    简单的问题复杂化了.

    离线 古泉新锈
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    49楼 发表于2006-12-28 06:11:00

    以下是引用我以为在2006-12-27 21:43:00的发言:古泉新锈友用同模法鉴定多久了?用的爽吗?说心里话是现场买钱币时候用这方法鉴定吗?回这位泉友,确实已经用了很久了,而且是在市场实战过程中,而不是在网上看图。同模法鉴定是我自己领会到的,并非盲从权威。我们这个地方高仿不少,一不留神就会吃药。举个例子,曾经在一个钱商处看到一对大明背“工”,粗看无懈可击,掏钱想买,但此泉商要价仅为市场正常价的一半,而且还可以还价,令人生疑,细看,两枚钱从地章砂粒到边缘小缺完全是一样的。如果只是一枚放在那里而不是这同模的一对,我想这枚钱一定可以骗过80%以上的资深泉友!而且个人认为,同模法不但适用与清钱和花钱,而且适用于历代钱币,如果发现两枚先秦钱币同模,那么有谁还会说这两枚都是开门真钱?

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