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    [精华回顾] 宝源局造背镇库的真正性质到底是什么?

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    70楼 发表于2013-05-16 22:56:18

    回 水边 的帖子

    水边:
    另马定祥和戴老是当时的高手,但不能说绝顶高手。应该算当时绝顶的泉商。尽信书不如无书。读过民国钱币协会的一些会议纪要和那段时间的钱币学历史,有几个事情相信大家是知道的:
    1、丁福宝曾经亲自主持过“中国历代钱币”全套的售卖,其中较珍惜的,他亲自找工人防治。例如各朝大珍,成套的部颁样等等,这些钱币现在还在西方的一些博物馆里,陈先生应该见到过。其《古泉大词典》里面也伪品的拓片。
    2、戴葆庭以及其弟卖过很多钱,有些钱前几年又现拍卖会,比如罗伯昭先生旧藏,可见一斑;
    3、马定祥的专场拍卖的藏品也有多场,嘉德网站可以找来看。
    没有批判大师的意思。他们是大师是毋容置疑的。但是把大师包打一切就有盲目的意味了。

    水边泉友对往日的泉界前辈心无敬重是另一回事,而大家应该认同下面一点,那就是泉商和高手的关系是同根相连的。 现在的所谓高手们,其实也都应该尊重泉商万分,他们因为每天挑钱,每天在市场战斗,讨价还价,搞清楚真假,搞清楚价值,为生活饭碗而努力学习,必然会成为此界的顶尖高手。 因此我认为谁也没有本事更没有资格批评泉商。 泉商是自己最懂的,但是他们未必把真实情况告诉顾客或者下家,毕竟需要生活,需要养家,为最标准的借口云云。 另外我还要强调的是,民国的臆造品和伪造品,很多是当年收藏古钱币热潮的时候,泉商请当年宫廷炉的工匠做的,所以虽然有些臆造出来的钱币初看或者部分看还不错,但细细观察还是会有些不全之处或者美中不足之感也。 除了戴老和马老赞同的那枚,其他3枚宝源局造背镇库的面内穿郭下右角也有个共同的铸造缺陷,这也可能是已经不在宫内不受办事不足因此有砍头的风险的结果!


    离线 感觉
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    71楼 发表于2013-05-16 23:07:37

    陈兄提出的观念值得深思,支持

    离线 思雨泉
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    72楼 发表于2013-05-16 23:11:11

    学习

    离线 qy00888
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    73楼 发表于2013-05-16 23:20:49

    请教水边先生两个问题:

    1.进呈样钱的铸造问题。先生归类为子钱,在母钱之后。而个人认为进呈样钱在雕母之前。请问这个问题应该如何来看待?

    2.先生用宣德炉对比钱币的做法,个人认为十分不妥。因为玩钱币的人,8成知道宣德炉,而玩杂项的人,又有几人识得镇库钱?

    据说当年这品最终是被中国台湾一位藏家拍走,华 夏并未得标。而短短数月之后,这枚成为华夏藏品。其中的事,或许只有当事人知道。要知道当年愿出百万人民币收藏的人,不会短短数月就卖出。所以,对这枚藏品的外在以及内在均不看好。甚至可以说,臆造品的称呼都有点美化它。

    离线 康钱剩世
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    74楼 发表于2013-05-16 23:23:22

    听课……

    离线 王鹏飞
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    75楼 发表于2013-05-16 23:26:12

    支持

    离线 北洋钱监
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    76楼 发表于2013-05-16 23:49:30

    陈老师 写的不错

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    77楼 发表于2013-05-17 00:33:59

    关注。
    这无疑是给嘉德春拍这个种器当头一棒!

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    78楼 发表于2013-05-17 00:44:36

    下面是个泉界高手的见识,他因为不想得罪任何人,所以才叫我转发:


    1。有没有这种大镇库钱的存在?
      一定有!明代以后有确定的实物存在,最典型的就是云南会泽大嘉靖通宝的存在。说明至少那时候开始,有这样的使用习惯。到了咸丰时期,这种习惯依旧保留了,宝泉局有,太平天国有。宝源也有存在的可能,即使是臆造,也要搭点边,完全无中生有,做出来去骗谁呢?


    2。这种文字格局算不算离谱?
      一般来说,正规的官方用钱都应该有国号或年号。但咸丰时期长毛造反,外敌入侵,老佛爷都逃到陕西了,还向民间借银子。财政的紧迫是一定的,只要有钱可用,样式上就不一定很讲究了。厚厚一本咸丰泉谱都不能收尽版别,可见钱法之乱。即使京城的钱局,大小轻重都差别很大。所以出现像这样的东西也就不奇怪了。所以这种文字格局不能作为伪品的证据。


    3。花钱吗?
       宫廷,民间的花钱都有起特定的意义,或吉祥或驱邪消灾。见过拿国家钱库作为名称来忽悠的吗?用意何在?镇库钱虽然不直接参加货币的流通,但也算国家整个货币发行过程的一部分,应该以正用钱来看。所以宝源局造镇库,要么是真钱,要么是伪造,花钱一说无稽之谈。


    4。有那么多版别吗?
       列出的四枚有三个版别,有这么多版别吗?农业社会呀,又是虚值大钱,又都是京城,同一个局,还用一厂二厂三厂?一库二库三库?你以为是大众丰田呀?每个库的还不一样?即使这样也是一批多做点慢慢用吧,哪来那么多版别?所以这里面一定是有真有假。


    5。制作精度的问题。
      93年故宫博物院在德胜门搞过一个清宫母钱样钱的展览,看完以后叹为观止。相信很多玩家对咸丰的母钱和样钱都印象深刻,字口如斩,地张平滑。作为镇库钱的精整度绝对不应该亚于批量生产的母钱,而现在这枚笔画圆滑,沙眼密布,流通钱的头炉的标准都达不到。


    结论:有真钱,也有真钱仿出的若干假钱。就文字比较,戴马之手所出的就可能是那个真龙,其他的吗,大家自己看吧。

    离线 布衣泉友
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    79楼 发表于2013-05-17 00:46:23

    陈老师的帖子总能让我们从另一个角度多古钱多加认识,并引导我们思考。一直关注您的帖子,使我在古钱的收藏中受益。
    其实很多东西被约定俗成了,加上很多人的不求甚解,以及很多人的基本历史知识匮乏,使得很多故事一直被讲到今天。
    那么真正玩明白的又有几个呢?
    就像当初的“大齐通宝”一样,我认为是泉界最大的故事了,被我们一代一代得泉友一遍又一遍的讲述……
    估计很多泉友跟我一样,都在随波逐流的玩,图个乐儿,只能在这种高手的交流中汲取一些养料……

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