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    [精华回顾] 宝源局造背镇库的真正性质到底是什么?

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    离线 三山泉迷
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    30楼 发表于2013-05-15 16:26:43

    好帖,学习

    离线 水边
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    31楼 发表于2013-05-15 16:27:35

    基于以上,试着回答陈先生的几个问题:
    1。 镇库钱历来都带年号或者国号,比如大唐镇库(目前藏北京的国博),或者咸丰元宝背宝泉镇库(私人收藏)。
    镇库都带国号或者带局号,没有资料可以证明这是一种惯例或者制度。所以这一点不是鉴别的关键。

    2。 宝源局造背镇库比咸丰元宝背宝泉镇库小接近3毫米,后者直径117.43毫米,但前者才114-115左右毫米。 当时如果为同性质之物,直径不该有这样的偏差。重量方面,咸丰元宝背宝泉镇库重量902克,但宝源局造背镇库才840克左右(嘉德拍品重量才837克)。
    同上,大小和重量没有一种制度性或者可以比较的参考,不作为鉴伪的依据。

    3。 宝源局造背镇库已经能够确定的有5枚,而咸丰元宝背宝泉镇库目前仅一见,和大唐镇库各为孤独者也! 万历通宝特大号的镇库大钱也目前仅见一枚,咸丰大号宝苏也如此。
    镇库钱有存在多枚的可能,比如陈先生提到宝源局造,如果有当时宝源局的工厂日志来参考就一目了然。
    4。 以前去大陆时候在钱币博物馆观察过宝源局造很久,宝左侧外轮有一处修过流铜很奇怪,大家可以去看。清代只有母钱才偶尔有修流铜,宝源局造明显是子钱,很不合常理。一直到东京拍卖出现这一枚,居然宝字右侧外轮也有修流铜,才明白是臆造者铸造水平不够高,只能在铸成后用刀修钱。
    宝源局造如果存在,是一种试铸样钱的子钱,轮上有修或者几枚有类似的修理,是正常现象,不是鉴伪的依据。所谓的铜模肯定假不成立。铜模可能来源于同一枚母钱或者雕母。而具体到宝源局造,可能是只有一枚雕母,每次只铸造一枚,不是树状铸造,所以带有相同的修理位置,不难理解。[所以相似(而不是完全一样)的修正痕迹有可能是鉴别的一个依据。/color]
    5、陈先生见多识广,已经见到的5枚是不是存在有阵有假的可能?

    离线 水边
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    32楼 发表于2013-05-15 16:38:37

    最后,总结一下:
    1、镇库钱是一种试铸样钱性质的花钱。目前没有资料可以证明有成熟的制度和惯例遵循。
    2、宝源局造、大清镇库是不是当时铸造还是清末民国专门为收藏制作,没有资料可以证明其全部是伪的依据。个人倾向于其存在,但属于历史的偶然性的范畴。
    3、从面世的几枚宝源局造来看,有真有假,要具体到每枚钱币来看。由于每一每本人都没有上手,只能从图片和文字方面管中窥豹。东京拍卖和嘉德拍卖的个人趋向于真,大清镇库个人趋向于真。
    最后,换个角度来看这个问题。我们如果从花钱的角度来看。花钱届流行一种观点,“花钱无真假,只是看是什么时候的”。可能这个问题就会迎刃而解。当然,这里有不负责任的一种态度了。见笑见笑。
    以上,不带任何利益的追求,仅供同好参考。如不对,权当一笑。


    水边    
    2013年夏

    离线 蝴颜乱羽
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    33楼 发表于2013-05-15 16:49:49

    看看

    违规记录:伪造证件,涉嫌欺诈。封停处理。2014-07-31

    离线 苍狼皇
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    34楼 发表于2013-05-15 17:15:26

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    离线 chinese_cash
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    35楼 发表于2013-05-15 17:23:21

    回 水边 的帖子

    水边:
    5、陈先生见多识广,已经见到的5枚是不是存在有阵有假的可能?
    .......


    据我所见,都是一个范的,要么全臆造(这里不能说假,因为本身都是一样的,如果不是官方所铸只能说臆造),要么如你所描述,在非常非常巧合的情况下,也等于是在非常非常偶然的情况下,都真,呵呵! 你似乎很轻易把所有我们探讨的因素给解决掉了,那么让我问你,按照你的逻辑来推测,是否有一些假钱也可以在同样的巧合的假设下,也许居然是真的呢? 我以前一个老乡说过,如果是太偶然了,那就并非偶然,如果是太巧合了,那就多数是故意的!

    离线 乡下客
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    36楼 发表于2013-05-15 17:27:31

    呵呵

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    37楼 发表于2013-05-15 19:48:05

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    38楼 发表于2013-05-15 20:06:37

    学习

    离线 tblmonkey
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    39楼 发表于2013-05-15 20:16:46

    跟着大师们学习

    信誉好(2012-10-22提升)

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