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    [讨论]是地雷,俺也要踩她一脚,讨论宋样钱

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    离线 许博
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    50楼 发表于2005-11-12 03:19:00

    老吴前辈与东京前辈所说的话有一部分我是赞成的,也很长知识,但有一部分是无法理解的,可能是我的水平太低的缘故,关于母钱,脱离清母是可以的,我以前也是抱着清母不放,强调什么“流铜”“移范否”“穿口坡度”等,后来才发现有些东西是明清的发明,宋代根本没那概念,后来放开之后就好多了,对宋母也认识的更清了,对于“明清母样有碍视线”的这个道理我还是懂的,母钱好说,样钱难说,样钱为何难说,我逐条进行说明:
    1,母钱难,难在不同年号的母钱有差距,不同版别的母钱也有差距,母钱难的本质在于打破明清传统观念;母钱又简单,母钱的种类是按照纵向划分的,雕母、原母、二次……,就这么几种,没有过多的分支,因此说母钱又是简单的。
    2,样钱难,样钱难在无头绪,给人以无从下手的感觉,为什么?
    (1)样钱的种类是横向分布的,样钱分多少个种类?我不知道,但我知道不同种类的样钱是不同的,我在上面列举了4种,很明显是不同的。
    (2)不同种类的样钱其质量也不可能完全等同,因此样钱又有着质量上的横向分布。
    (3)同一时期、同一年号、不同钱监的样钱,其标准也不可能完全统一,任何时期讲究“完全统一”都是不现实的,因此样钱又有着地域上的横向排列。
    (4)不同时期的样钱标准不完全统一,例如徽宗样钱与太宗的样钱肯定不一样,因此又有着时间上的纵向排列。
    (5)样钱是要流动的,流动的方向有两条,从上到下、从下到上,走向直接决定着样钱种类的问题,因此样钱还要考证纵向流动问题。
    (6)样钱有的特征明显,如一式样钱,有的特征却难以把握,因此要比母钱更难认。
    等等,样钱问题实际上要比母钱问题更加复杂,因此拘泥于某个“特征”是不对的,样钱照比母钱更应该放,而不应该收,但这种放是要建立在“收”的前提之上的,否则“样钱”漫天飞舞的情况会比现在更加严重,因此要进行样钱的研究必须先建立一条底线,底线不一定准确,但在现阶段应该这样做,底线是什么?我认为是母钱的某些特征,这是很重要的,将来时机成熟了、认识更深了、也许可以打破这条底线下探,但现在是不能够这样做的。
    对于如何来区分样钱种类的问题,我有我自己的观点,样钱本身是不会写着“我是样钱”的,因此要先找出不同的,不一定是鹤立鸡群,只要符合“底线”即母钱的某些特征就可以了。进线之后要剔除母钱,怎么剔除?把那些有“余工”的和版别稀少的挑出来,进“二线”。进二线后才能考虑划分种类问题(有点像高考录取哈),怎么划分?先利用钱体本身的特征,例如哪些是全修的,那些是部分修的,再考虑哪些是“全工寻常版”、哪些是“全工珍惜版”,哪些是“部分工寻常版”,哪些是“部分工珍惜版”,然后再找四类之间彼此的差别进行细致划分,例如哪些是“某种修法全工寻常版”,哪些是“另一种修法全工寻常版”,哪种是“某种修法全工珍惜版”,哪种是“另一种修法全工珍惜版”,哪种是“某种修法部分工寻常版”,哪种是“另一种修法部分工寻常版”,哪种是“某种修法部分工珍惜版”,哪种是“另一种修法部分工珍惜版”。这样经过“两线”“三分”之后,共有8类,再将这8类进行合并同类项,看剩下几项,剩下几项就把样钱分为几项。分好之后还要利用钱体之外的信息来确定样钱的种类,什么信息,无非是钱的“所属钱监”、出土地点、出土状态,最后再把可能是某种性质的样钱确定下来,这就是我对宋样钱的划分观点,与清样钱的划分像吗?形同而质不同。
    关于试铸样钱的问题,我想丁版的观点比我更有说服力,请看陕西路折二圣宋试铸样(五常出土)
    http://www.6677.cn/bbs/dispbbs.asp?BoardID=2&replyID=316987&id=316987&skin=0

    离线 许博
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    51楼 发表于2005-11-12 03:32:00

    从对北宋样钱的研究角度来讲,我认为金人把北宋都城搜刮2遍、将徽钦2帝与2000多北宋皇族抓到五常坐井观天,未免不是做了一件好事。

    离线 叶公
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    52楼 发表于2005-11-12 04:05:00

    以下是引用飓风在2005-11-9 22:37:00的发言:顶上去,再讨论.

    2023-04-22 转正
    离线 香格里拉
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    53楼 发表于2005-11-12 20:44:00

    [s:08]

    离线 崇宁小平
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    54楼 发表于2005-11-13 02:03:00

    我顶一下[s:01]

    离线 唐明
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    55楼 发表于2005-11-14 04:21:00

    有争论就会有提高!
    宣和篆书美制,未流通品精美绝伦,连内穿口都是斜的.是否都是母钱????????

    离线 许博
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    56楼 发表于2005-11-14 20:03:00

    以下是引用唐明在2005-11-13 20:21:00的发言:
    有争论就会有提高!
    宣和篆书美制,未流通品精美绝伦,连内穿口都是斜的.是否都是母钱????????
    精美的、字口好的、穿口有坡的、怎么看都像母钱的,不一定就是真正的母钱,母钱不是那么看的。

    离线 bao
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    57楼 发表于2005-11-15 00:20:00

    向许博兄对古钱币的热爱与真诚致敬!

    离线 友全
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    58楼 发表于2005-11-15 00:47:00

    学习

    离线 柯泉
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    59楼 发表于2005-11-18 19:22:00

    好帖!古泉园地有着浓厚的学术氛围,研讨文章众彩纷呈!使我等后学之辈虚至实归、受益不浅。

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