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    !!!方足-祁-讨论关于燕仿的问题

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    离线 钱币老张
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    10楼 发表于2008-10-19 22:46:15

    从一些文献资料看,方足布的流通区域覆盖了河北、河南、内蒙、辽宁、山西、吉林、山东等省、自治区120多个县市,战国时北方韩、赵、魏、燕、两周均铸行过方足布,其铸行年代上限可推定在公元前310年前后,下限应定在秦灭诸国统一之时,流通区域广,跨跃时间长,这也充分印证了当时经济贸易繁荣.试想为了便于边贸活动而仿铸很有可能.另外一个主要原因就是战争,为了铸集军费或者修建城池,在新占领地仿铸原流通货币也履见不鲜.北京前几年出土的那批方足布中有不少燕仿铸品,特征明显.中山国故地也曾发现过仿铸燕明刀问题,看来不是燕人独为了.

    离线 寒鸿轩
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    11楼 发表于2008-10-19 23:00:50

    这么晚张老师也在啊,中山仿燕明刀能给我们看看吗?
    北京那批布刚出土的时候有人说过大量燕仿铸,原因是三点:1、铜质差于山西坑;2、有减重现象;3、币文大量简笔;当年初学方足布,也相信这个思路,后来又想想觉得不对,三晋方足布铸造地和发行地是分开的,这一点从灵石坑和锦州坑的金属成分分析就可以看出来,不同的铸造地不同的铸造批次铜质差异是合理存在的,简笔问题产生的原因还没有深入想,但是我直觉这和“仿铸”关系也不会很大。
    战争导致货币需求量加大是确实的,战国中晚期战争数量开始上升,如果观察这时候的铸币通过存世量来看当初的发行量会发现:不见得是大的政治中心或经济中心铸造的货币存世就多,反而一些军事重镇、一个重要的关口虽然是个很小的城邑,但是货币铸造量巨大,我想其中一个主要的原因就是军费。


    离线 艺惠园
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    12楼 发表于2008-10-19 23:04:25

    平背平阳与安阳

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    13楼 发表于2008-10-19 23:08:31

    Re:燕布形制安阳与梁邑

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    离线 艺惠园
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    14楼 发表于2008-10-20 06:27:53

    钱币互铸现象很多,原因也很复杂,是钱币研究的一个重要课题。诸如辽仿唐铸开元、元用金泰和翻铸续用等,都离不开当时的历史背景。就战国期间货币互铸现象,我想主要原因还是互贸,这一点要与鸿轩友商榷。其一,燕最开始铸造的布币是燕安阳(萄阳),铸地在燕下都(今河北省易县),此地与赵临近;最主要的在两地出土的窖藏中,相互夹带对方的货币屡见不鲜,就辽宁近年出土的先秦布币中,不仅夹带三晋布币比重较大,品种几乎涵盖了尖足所有的品种,这就足以印证布币之间相互贸易、相互流通的现实。

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    离线 栀子花开
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    15楼 发表于2008-10-20 09:23:56

    好课题,学习一下!

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    离线 建国
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    16楼 发表于2008-10-20 11:55:21

    06年北京坑里的方足,有许多燕仿的现象,只可惜没有留下拓片。

    离线 宝源
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    17楼 发表于2008-10-20 12:27:55

    这样的粱邑曾经出过量.性质一样.

    离线 寒鸿轩
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    18楼 发表于2008-10-20 13:56:01

    在往深讨论一下吧,先说说战国时代的货币特点,应该说这个时期的货币运行状态是早期市场状态,货币的承载价值等于“金属含量价值+少量附加值”,从这个角度来讲,也可以说这是一种“诚实货币”,和我们今天使用的纸币不一样,纸币是一种信用货币,背后是发行者给出的兑付承诺。
    有了这个前提,我们在探讨到底有没有因为贸易原因进行“仿铸”并且是否我们今天见到的类似燕布形态的三晋布币文就是“仿铸”的时候,我想从两个方面谈我的想法,一个是贸易过程中的货币认可度,一个是战国时代的货币发行机制;
    首先,从贸易认可度上看,如果因为贸易原因各国之间对对方货币进行“仿铸”,那么仿铸的目的无非是为了在贸易的过程中方便使用并且得到对方的认可,那么我们回到诚实货币时代考虑交易双方的心态,各位看官,假如您是商品的卖出者,当我拿着铜质差或者减重严重的“仿铸”货币来购买您的商品的时候,您是否会愿意接受呢?要知道有个前提,那就是这时候货币的承载价值中一大部分依靠的是金属含量。我想您一定不愿意吧?既然大家都不愿意的话,那么“仿铸”者干吗还要干这种吃力不讨好的事情呢?
    其次,我们看货币发行,战国时代的货币发行机制和咱们今天不一样,今天的货币发行是政府每年年初对今年的新增货币需求量有一个预期,然后向发钞银行发出一个发钞请求(英美等国就是赤字预算),发钞行给政府一张大额支票回应政府的发钞请求(这个过程对发钞行来说资产负债表是正好平衡的),然后政府再根据配额将这张支票打散分散存入各个商业银行(各国执行细节略有不同机理一致),这样这些基础货币就进入了商业领域,商业银行通过多次贷款滚动形成我们市场上的流动性,其实一大部分已经变成“广义货币”了。那么战国时代是怎么做的呢?战国时代货币的发行者有可能是列国政府也有可能是领地主,甚至种族部落,他们将自己手中的青铜等金属通过熔炼铸造成标准单位的货币形态,然后用于集中消费,去购买农民种植的农产品,去购买小工业作坊制造的工业品,去支付官员大夫的薪金,去支付军队军饷。。。货币就是通过这种方式进入流通领域的。那么,这样的货币发行机理一定需要遵循一个规则,那就是市场的认可,如果作为发行者不按照市场认可的方式发行货币那市场就会拒绝它,这也是“看不见的手”发挥的一种最早期的作用。
    从这两点说,单纯因为贸易原因用自己的金属配比、重量单位去仿铸邻国货币有点不太现实。那么出现在类似燕布中的三晋布币文又是怎么回事呢?从逻辑上说,这不应该叫“仿铸”,这就应该是“铸”,铸的就是燕布。为什么一个三晋地名铸燕布?因为她被燕占领了,经济领域需要参与燕国的境内市场了,当地的货币发行者需要根据当时燕国流通的货币形态来铸造货币,这个时期如果燕国正在流通明刀则这个地名就会开始铸造明刀(已经举过例子了,如同是、齐贝);如果这个时期燕国流通方足布,那么这个地名就会开始按照燕国的方足布制式来铸造燕国方足布。
    那么后世的仿铸又是怎么回事呢?比方辽金元时期?这倒有可能是因为贸易,因为文化认同,那个时期民族矛盾非常突出,为了在商品交易过程中避免因为民族矛盾而产生贸易壁垒,铸造一部分另一民族的货币来用于贸易是可以理解的,但是我们多观察一下就可以发现,这一时期仿铸的货币在金属含量上都是“足值”的,甚至有些还是“超值”的,为什么要这么做?因为不这么做市场就可能不认可。
    再说回北京坑的问题,北京坑方足布出土时确实刀布混杂,但是如果解释原因的话,我觉得解释成当时的一个货币兑换机构更合理一些。
    另外,说到梁邑,这个我没有发言权,但是我想知道大批量出土这类形制的梁邑方足布的铜质是怎样的?燕布铜质还是三晋布铜质?有没有可能是三晋后期部分减重的方足布被误认为燕布?


    离线 金如意
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    19楼 发表于2008-10-20 14:18:00

    寒鸿轩 把问题进一步深入,看来此帖有学术性成就,希望大家支持资料

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