找回密码

立即注册

记住登录
登录
发帖 回复
返回列表页上一页12345678下一页 转到
    查看 6414 | 回复 79

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 海边人
    一级发帖
    好评
    0
    差评
    0
    精华
    0
    注册时间
    2003-12-31
    最后登录
    2021-04-10
    20楼 发表于2007-06-14 18:14:00

    南北汉都是十国之一,南汉都城广州、北汉都城太原。钱币真假无所谓,直言不讳的讨论,不要攻击别人说三道四,这样不是与人为善的态度了。

    离线 漓泉
    正式会员
    好评
    69
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    3
    注册时间
    2004-10-09
    最后登录
    2024-04-29
    21楼 发表于2007-06-15 04:28:00

    放大让大家看看

    放大了让大家看看!200761420261793424.jpg
    200761420262997294.jpg
    200761420263974261.jpg
    200761420265328313.jpg
    20076142027311103.jpg

    离线 漓泉
    正式会员
    好评
    69
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    3
    注册时间
    2004-10-09
    最后登录
    2024-04-29
    22楼 发表于2007-06-15 04:34:00

    该钱正背风格差异极大,但在这批南汉钱中不仅此一例,背字是低于外郭,但其它古钱也有啊,如大泉五+之类就有,对五代+国的南汉铅钱不能用传统的方法去辩别,太多稀奇古怪的,有待我后发给大家看.

    离线 漓泉
    正式会员
    好评
    69
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    3
    注册时间
    2004-10-09
    最后登录
    2024-04-29
    23楼 发表于2007-06-15 05:04:00

    以下是引用一江春水在2007-6-13 18:13:00的发言:现在有些人唯恐天下不乱,真的也说你的是假的,你有心发些好东西来大家研讨,共同提高认识,他认为他是高手,什么都懂,不屑一顾。中国古钱币博大精深,一个人一辈子也无法全部掌握,很多东西我们都没见过,正因为有研究才发出来供大家探讨。衷心希望大家认真研究、探讨,共同把中国古钱币文化发扬光大。说得实在好!!!

    离线 东京钱丞
    荣誉会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    4
    注册时间
    2003-07-28
    最后登录
    2024-04-30
    24楼 发表于2007-06-15 07:15:00

    钱大官人(274093761) 23:10:45钱真与假,都属正常事情;有知识没知识,也没啥大不了的;可就是引发讨论变样走味,就万万不对了。钱大官人(274093761) 23:12:58暴发户大多都这样,特别在店里,离门口三尺就能闻到牛气的。

    离线 涓生
    正式会员
    好评
    84
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    16
    注册时间
    2006-10-09
    最后登录
    2024-04-30
    25楼 发表于2007-06-15 08:20:00

    以下是引用漓泉在2007-6-14 20:34:00的发言:该钱正背风格差异极大,但在这批南汉钱中不仅此一例,背字是低于外郭,但其它古钱也有啊,如大泉五+之类就有,对五代+国的南汉铅钱不能用传统的方法去辩别,太多稀奇古怪的,有待我后发给大家看.晚辈对此钱还是看假。其一,毕竟正反两面字迹相差极大,正面的“乾亨重宝”四字与普通的没有分别,而背面的“开元通宝”四字则完全脱离了乾亨或者返童体开元的风格,看起来象唐开元的感觉,但又不是唐开元的写法,可以说是“独创”的字体。 其二,背字低于外郭就存在作假的可能,再说也不符合以往任何发现的铅钱的风格。大泉五十确实低于外郭,但此钱的疑点在于正面字体却和普通乾亨没有区别,怎么会乾亨一面平于外郭,开元一面低于外郭?正反两面的铸造反差也是很大的疑点,与其他的铅钱背字的工艺完全不符。

    离线 笨笨
    二级发帖
    好评
    10
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    3
    注册时间
    2003-05-20
    最后登录
    2023-12-25
    26楼 发表于2007-06-15 17:05:00

    以下是引用涓生在2007-6-15 0:20:00的发言:其一,毕竟正反两面字迹相差极大,正面的“乾亨重宝”四字与普通的没有分别。 其二,背字低于外郭就存在作假的可能,再说也不符合以往任何发现的铅钱的风格。请教:1、正面文字真的与普通的乾亨重宝没有区别吗?能否找个同版或是乾、亨、重、宝四个字分别与这枚钱一样的呢?2、铅的乾亨、乾元、开元这类东西就没有字低于外郭的吗?把范围扩大一下,福建、湖南和两广、江浙地区的五代铅钱真的没有发现此类风格的东西吗?

    离线 老周
    正式会员
    好评
    726
    差评
    2
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-01-15
    最后登录
    2024-04-13
    27楼 发表于2007-06-15 17:25:00

    我和漓泉有十多年交情了,90年代初长沙河中的铅钱我没重视,大都卖给他了,真正玩铅钱,他是我的启门老师,在南汉与马楚问题上争执不是一二天了.言之过激常有,xyany老朋友也受过我直肠子的话语,我们都是老朋友.不会计较的.有人想借此发挥,请止步.

    离线 涓生
    正式会员
    好评
    84
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    16
    注册时间
    2006-10-09
    最后登录
    2024-04-30
    28楼 发表于2007-06-15 17:50:00

    以下是引用笨笨在2007-6-15 9:05:00的发言:请教:1、正面文字真的与普通的乾亨重宝没有区别吗?能否找个同版或是乾、亨、重、宝四个字分别与这枚钱一样的呢?2、铅的乾亨、乾元、开元这类东西就没有字低于外郭的吗?把范围扩大一下,福建、湖南和两广、江浙地区的五代铅钱真的没有发现此类风格的东西吗?不敢说请教,只能和你一起探讨: 回答一:由于铸造和流通问题,很难找出两枚完全一样的乾亨,但肯定写法是一致的。这里贴一个普通乾亨来作对比。右边是无背文的普通品,左边是楼主所发的这枚。两枚的写法都是一致的,也就是书法和风格一致。  回答二:我不敢保证绝对没有低于外郭的铅钱(至少我没有经手过),但正面不低于外郭而背面低于外郭的铅钱我是头一次见到,试问你看到过吗?恐怕上下五千年的古钱中此种风格也没有吧。而且也不符合钱的制式。并且我看过的铅钱从未看过背面此类风格的字体,说是唐开元又不象,说是返童体也没有返童体的味道。不信我们可以比较一下。图一是楼主所发的背文,图二三四是三种的返童体铅开元的版式。很明显返童体开元的各种版式与图一的写法和风格截然不同。这里的图取自xyany和漓泉所发的旧帖,特此注明仅供讨论。 图一 图二:大字 图三:广穿版 图四:普通版

    离线 涓生
    正式会员
    好评
    84
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    16
    注册时间
    2006-10-09
    最后登录
    2024-04-30
    29楼 发表于2007-06-15 18:10:00

    以下是引用发菜在2007-6-13 14:57:00的发言:
            单看这枚钱,说实话,个人觉得不算开门,比楼主先上手两次,也放弃没买。。另外,现在出完了,我也不怕给你说,知道这批钱一被渔民捞上来卖多少一个吗?他们批量,未经挑选,1块钱一个,看清楚了,1块一个....做得这么好的“假”你卖1块钱一个给我看看...其中品相不好的,其中混杂着各种品种。信与不信由你去...现在经过多手挑选以后才卖到那么高.....试问谁有那么傻造那么好的假来卖那么低的价.....是,有可能在看到现在卖得那么好以后,有人会造假,买钱也需要谨慎...但返童体的字是随便一个人就能说仿就能仿的吗?粗看字体漫不经心,涣散...但细心来看,一笔一划,很有精神,十分老道,工艺也到位,不知道为什么当时要用这样的字体来造钱,但我们可以从最普通的金,宝,南,兴,和开元通宝几个字上,很明显的看出工匠的字迹是有区别的.....就是让一个人在字上模仿另一个人的字迹都是不可能的,何况是要在“范”上来模仿,谈何容易.....是,说一句假,就打两个字就可以....不过大家好好想想,这类钱看是铅钱,质地软,但要说做假,我看比正楷的盛唐开元,咸丰之类的正楷,规矩的铜钱还要难.....激烈的言论在引用您的言论前都删除了。这里只来讨论该钱是否有作假的可能,不针对任何人。下面分析一下。 其一,水里捞上来的铅钱卖价只一块一个,这点其实很多人都知道,更不要说收藏古钱多年的周老师。在长沙出土的铅钱的量用万来形容可能也不止,价格上一般都是论斤计算,估计合几毛钱一个。由于价值太低,一线人一般只找大铁钱,小铅钱多半见到了也懒得要。由于利润很低,这里排除了渔民造假的可能。当然也没有谁会以为渔民造假。这一点是没有分歧的。 其二,铅钱在几度易手之后,价格都会上涨数倍,而其中一些人为了私心而造假出新花样去卖高价是完全可能的。你也提到了这一点,证明大家都很注意有假铅钱出现的可能。你也上手过该钱而没买,因为你也认为该钱不开门。 其三,返童体的字当然不是想仿就仿的了,工匠的字迹也确实有所不同,但起码字体都是返童体一类。而看此枚钱的“开元通宝”四字,觉得象返童体吗?原文也提到返童体确实很难仿出来,而我就觉得该钱背面四字没有返童体的风格,自然很可能是没有仿好的改刻品了。

    发帖 回复
    返回列表页上一页12345678下一页 转到
    回到顶部