找回密码

立即注册

记住登录
登录
发帖 回复
返回列表页1 ...上一页10111213141516171819下一页 转到
    查看 23048 | 回复 181

    [讨论] 浅析鱼币之货币职能(原创)

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-24
    130楼 发表于2016-12-16 23:38:06

    :)

    — 此帖于 2016-12-16 23:40:24 被 kensir117 编辑过 —
    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-24
    131楼 发表于2016-12-16 23:40:38
    一药平五千:
    历时若干小时把全贴看完了。我是后辈也不擅长学术研究,只是随便说说看法。上古时代“青铜”作为货币使用基本是没有分歧的,现在的讨论是铜鱼是否可定性为专职的“货币”而已,我认为大可不必钻牛角尖。珠玉都可为货,但真正贸易中有多少机会能用到珠玉?我记得看过考古文献说过,发现过装在罐中的规则青铜块,虽然大小不一但明显是人工冶炼熔铸的又被细心收藏在罐中并随葬,被认定为早期货币;另有南方某墓考古发现堆放还是罐装的...

        好久不翻自己的帖子了,看到兄说的这些,确实很有道理啊。
        《管子·国蓄》:“以珠玉为上币,以黄金为中币,以刀布为下币。” 这也就是为什么在《礼记》中有载“饰棺,君龙帷三池,振容。黼荒,火三列,黼三列。素锦褚,加伪荒。纽六。齐,五采五贝。黼二,黻二,画二,皆戴圭。鱼跃拂池。君戴六,披六。大夫画帷二池,不振容。画荒,火三列,黻三列。素锦褚。纽二,玄纽二。齐、三采三贝。黻た二,画た二,皆戴绥。鱼跃拂池。大夫戴前后玄,披亦如之。士布帷布荒,一池,揄绞。纟熏纽二,缁纽二。齐,三采一贝。画た二,皆戴绥。士戴前纟熏后缁,二披用。”
        这里的贝大多都是玉贝。因为珠玉本身就是上币,用珠玉装饰棺材本来也是财富的象征。同样,用铜鱼装饰棺材,也是一个道理。

        《陕西韩城梁带村两周遗址》一文中就有“椁室内装饰品丰富,椁周壁悬挂由青铜鱼、玛瑙珠(管)、陶珠、石贝或海贝组成的串饰,且东西两侧板间横拉4条与椁周壁相同的串饰,平置于外棺之上而悬于棺椁之间,其中3条串饰保持下葬时的状态,且在东西椁板上用矩形铜板固定。串饰有2种组合:一是10枚左右陶珠加2枚石贝穿成的小串组成一组串饰,2条铜鱼与3组串饰间隔悬挂于东西两侧板;二是10枚左右陶珠加若干玛瑙珠(管)加2枚海贝穿成的小串组成一组串饰,2条铜鱼与3组串饰间隔悬挂于椁室南北两端侧板。串饰组合较清楚的共305组,据初步统计,有铜鱼609条、玛瑙珠管1800、海贝520、石坠800、陶珠3900余枚(颗)。”

    离线 黑老大
    实名认证
    好评
    19
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2008-09-10
    最后登录
    2021-12-07
    132楼 发表于2016-12-17 11:16:42

    占座

    2016-12-29 转正

    离线 银缘
    实名认证
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2005-01-04
    最后登录
    2023-06-27
    133楼 发表于2016-12-18 19:19:44

    鱼贯而入,就是把鱼币串连起来。

    离线 归金堂
    实名认证
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2014-02-12
    最后登录
    2023-11-05
    134楼 发表于2016-12-18 22:17:18

    关注

    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-24
    135楼 发表于2016-12-21 17:41:54

        《左传·闵公二年》载:“(公元前660年)初,惠公之即位也少,齐人使昭伯烝于宣姜,不可,强之。生齐子、戴公、文公、宋桓夫人、许穆夫人。文公为卫之多患也,先适齐。及败,宋桓公逆诸河,宵济。卫之遗民男女七百有三十人,益之以共,滕之民为五千人,立戴公以庐于曹。许穆夫人赋《载驰》。齐侯使公子无亏帅车三百乘、甲士三千人以戍曹。归公乘马,祭服五称,牛羊豕鸡狗皆三百,与门材。归夫人鱼轩,重锦三十两。
         这里的“鱼轩”西晋杜预(公元222-285)《春秋左氏经传集解》注:“鱼轩,夫人车,以鱼皮为饰。”以后大家都认为鱼轩就是用鱼皮作为装饰了。
         当然现在看来,杜预所说的鱼皮作为装饰,或许用铜鱼作为夫人车的装饰会更合适一些。因为:
         井中伟和菲菲在《安阳王古道村周代贵族墓四题》一文中则有“已有研究表明,以铜鱼为核心,辅以铜铃、蚌、贝等的饰棺串饰组合形式流行于西周晚期晚段至春秋早期,主要为中下层贵族所使用,与同等级的男性相比, 女性的饰棺串饰在对铜鱼的选择上有更强的“偏爱”。”这样的结论。也就是是说,用铜鱼作为装饰,更多应用于女性。
       联系之前本人提出的《易.剥》:“六五,贯鱼以宫人,宠,无不利。”这里也是用铜鱼来作为女性受宠的牌记。那么也就是说,铜鱼的使用也有倾向性,女性居多。
    因此,根据《左传》的描述,或许“鱼轩”并不是用鱼皮作为装饰,或许和“鱼池”一样,也是用铜鱼作为装饰物了。只不过夫人车很少见,而用铜鱼作为装饰的夫人车更少见。或者原本就有出现,但是大家都没有留意。

       如果这样,就是说,铜鱼不仅仅可以作为棺饰,而且还可以作为春秋时期“夫人车”的装饰。

    — 此帖于 2016-12-21 17:42:37 被 kensir117 编辑过 —
    离线 kensir117
    永久会员
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    2
    注册时间
    2003-08-26
    最后登录
    2024-06-24
    136楼 发表于2016-12-21 18:10:02

    所以俺认为,铜鱼之所以能作为棺饰和车饰,主要还是与其在西周时期能充当货币职能有关,是财富的象征。

    离线 金山品泉
    实名认证
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2016-11-22
    最后登录
    2018-05-15
    137楼 发表于2016-12-22 10:16:41

    学习

    身份已验证:王辉 河北秦皇岛

    离线 说铢道两
    实名认证
    好评
    25
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    1
    注册时间
    2013-01-04
    最后登录
    2023-10-01
    138楼 发表于2016-12-22 11:05:12
    hearts:
    您要是能带研究生就应该有资源搜索cnki的资料,正规大学和研究所都会购买数据库的,所以我对于您所说的表示怀疑。
    当年<中国钱币>登出来弓鱼国墓地的资料时,对于所谓鱼币的争议就没断过,建议再看看王昭迈关于璜型器和鱼型器的文章。其他的我该说的都说了,资料我早在别的帖子与同好分享了,但不会在这里与您分享,因为这个帖子已经变味了。

    同意冯老师的观点 虽然楼主的研究热情高涨是一件好事 但是真正的专业的研究不应该是从结论推出证明的过程 而且根据某个考古发现或者文献资料推断出一个结果 如果已经预定好要证明铜鱼是钱币 在研究的过程中就一定会回避不利的材料 更多的联系有利的材料甚至臆想联系 从楼主其他的文章中也能看出来很多臆想性的东西 从一个史学专业学生的角度看楼主对于文献的理解,古文字的解释等都有很多主观猜想的不科学的地方 违背了基本的专业常识 此话的意思不在论战 而是中肯的建议楼主多学习一些专业的基础知识 毕竟钱币学还是一个很小的分支 没有很多基础学科做铺垫是难以做出学问的 真正严谨的学问可能是看很多文献资料都未必能做出一个问题 所谓厚积薄发。个人愚见,如有冒犯还望海涵。

    身份已验证: 郭子麟  天津市

    普通会员
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2016-12-22
    最后登录
    2016-12-22
    139楼 发表于2016-12-22 11:05:34

    欣赏

    发帖 回复
    返回列表页1 ...上一页10111213141516171819下一页 转到
    回到顶部