[讨论] 从一批赤仄五铢钱看郡国赤仄三官的辨识

引用第117楼孔方兄*于2011-04-05 15:40发表的  :

争来争去，都是为了解决问题，两千余年来解决不了的问题说不定能让我等解决了，我们不也成了名人了吗？哈哈，开个玩笑，大家开心！

是啊，这也本人正是发此帖的野心，哈哈！握手！
其实只要放下传统《泉谱》的偏见，从考古的第一资料和诸位的实战经验入手，赤仄五铢这个千古之谜是有可能被解开的！
大家共同努力吧，呵呵！
如果能解开这个谜，园地就出名了！到时候我们凭着在学术界的影响力，把罗哥选上去当中国钱币学会会长，如何？

引用第118楼饮水思源于2011-04-05 15:43发表的  :

刘胜死于-113年，而此时距赤仄五铢废用也已过去两年，此时的郡国五铢也采用了磨边处理，或是经过了二次加工均是有可能的，所以刘胜墓的磨边郡国并不能作为赤仄五铢为磨边五铢的反证。

1、废赤仄与废郡国是同一年，既然同废，郡国也就不可能再殉葬在这么重要的大人物墓中。因此这里有个时间差问题。
2、废赤仄的年份正是公元前113年，见我第一页的分析（引自蒋若是先生的分析）。
3、郡国是在赤仄出后才磨边，这与常理不符。从实物看也似乎不是这样。

谢谢楼主提醒错误，刘胜死于-113年，此年废赤仄，销郡国钱。因此墓中的五铢可能是赤仄，郡国，或三官新铸钱（与赤仄五铢有无版式差别不清楚，赤仄的磨边工艺应该是继承了）。
张汤（死于-115年）墓中出土的五铢应该是更有力的证据。是从数据上看，这类五铢并不是特别厚重（甚至没有一枚超过4克）。尺寸完全一致，边经过打磨。记号比例很小，只有一枚下半星还是鎏金的。因此，厚重精铸应该不是赤仄五铢的检验标准。
这些资料都是临时查的，有兴趣的自己上网找吧，赤仄五铢的概念是朋友指教的，我自己没什么研究，列举一些资料大家讨论吧。下面是张汤墓的五铢拓片和数据：

赤仄五铢的赤仄的通假是什么？
赤仄五铢有没有沿袭郡国的铸造类型？
赤仄五铢的社会背景是什么？
为什么汤死了就废了？
为什么白金三品现在得到认同？
白金三品的认同可以透漏出什么信息给你

谢饮水思源兄！你提供的这个资料很重要。这个资料告诉我们，在废赤仄和郡国五铢前两年去世的张汤，其墓中出土的钱居然都是武帝早期三官五铢！
这可能有两个原因：
第一，张汤并非当年下葬，在古代暂厝数年后才下葬的现象非常普遍。在张汤下葬时，已经废了赤仄和郡国，因此其墓中只有当时行用的武帝早期三官五铢。
第二，张汤墓可能是合葬墓，其妻晚几年或十几年才去世，当时行用的已是三官五铢，这几枚钱是其妻下葬时放入的。
关键还是当时有没有墓志铭出土？如果有，墓志铭内就必有其下葬的准确时间。另外，考古报告中是否提及出土了多少枚五铢？放置在什么位置？上图中的这些五铢是否就是全部数量。如果只有这几枚五铢，也不能排除是有后世盗墓时携入的可能。
这里特别有趣的是那枚鎏金的五铢，这枚是典型的武帝早期三官五铢制式，不知是出自墓室的哪个位置。我觉得这枚钱与张汤的身份有着某种特别的联系。

引用第129楼佩园主人于2011-04-05 18:10发表的  :
谢饮水思源兄！你提供的这个资料很重要。这个资料告诉我们，在废赤仄和郡国五铢前两年去世的张汤，其墓中出土的钱居然都是武帝早期三官五铢！
这可能有两个原因：
第一，张汤并非当年下葬，在古代暂厝数年后才下葬的现象非常普遍。在张汤下葬时，已经废了赤仄和郡国，因此其墓中只有当时行用的武帝早期三官五铢。
第二，张汤墓可能是合葬墓，其妻晚几年或十几年才去世，当时行用的已是三官五铢，这几枚钱是其妻下葬时放入的。
关键还是当时有没有墓志铭出土？如果有，墓志铭内就必有其下葬的准确时间。另外，考古报告中是否提及出土了多少枚五铢？放置在什么位置？上图中的这些五铢是否就是全部数量。如果只有这几枚五铢，也不能排除是有后世盗墓时携入的可能。
.......

我觉得最简单的解释还是：这几个五铢就是正宗的赤仄钱。

看事情要从全面的来看，光从史书的片段和墓葬中求解不是一个科学的办法，这个问题要全面的从同时代的事情来综合史书和墓葬来看待，对佩园的误导和曲解应该纠正，转到汉武帝那个时期的综合来看待！
1，刘胜就没有被暂厝数年？
2，张汤被暂厝数年指出史书出处？
关于你对我的哼哼之言，牛人可不要挂着讨论私下肠气大放，自吞污淫，本着讨论和商榷，你的吠吠之声我不在意。关于攻击一事，望慎言谨行，你的人气在德，不在你巧言伶簧，黑白无常！！