中国花钱？日本花钱？

3\除白铜外,陆续经手或经见的小板式有:细字\粗字\省笔美(美字缺一横)等.
我为什么考证大美为四川清末会党钱?
一\大美是四川所发现的花钱中的特殊的例子,和我们熟知的川局花钱并不一样.但细审,又有关联:放大镜下,我怀疑它是木版翻造,大美隶书整体写得不错,除粗字版式较率.但都有笔画上的小瑕疵,(得者可自行考察),此现象应该是因为木头雕刻所致.而且雕工不好,并不精美.民间技师造木匠活的等级.但是,说它和川花有关联,是因为铜色\包浆和底章上的砂眼很象川钱,.如套子钱等.我向来都是将所得套子钱和大美万岁置于一册,久之,感觉风格神韵比较一致.我相信如果不是川铸,我不会久而不察.
二\大美发现以来,有各种各样的说法,我试将所有说法列于下,经过我的思考,只有会党方面靠才能圆说.其他泉友如能自创新的推断,只要是能自圆其说,请发表上来.大家来找疑点.



[此贴子已经被作者于2003-12-31 0:00:44编辑过]

“灶根锈”是什么锈？

以下是引用麥當勞在2003-12-30 23:23:24的发言：

以下是引用麥當勞在2003-12-29 17:13:59的发言：

 在我看 此钱铸工 一点点日本味道都没有。完全中国风。只因一只老虎？

 再说 原产于日本 全数被搬到四川 日本一个不留？

我打字慢 尤其打简体字更慢。因此言辞可能礼貌不周。请多原谅。

1。这钱的铸工 一点没日本味。2。日本没有此钱。诸位老师对此二点看法 为何没有反应？


[此贴子已经被作者于2003-12-30 23:24:26编辑过]

麦兄不用担心。您的为人，大家都知道。

原想稳扎稳打，力图各个击破，以免四处树敌。日本方面，资讯不多，乃一棘手问题。我对日钱的铸工所知甚少，但感觉大美钱与“皇军”钱在形制上是一致的（缘穿比例），在图案上是一脉所承的（骑穿虎，另有“富国强兵”为证），阿杰这品的气息与皇军钱也有相通之处。但实不知日本是否确无大美钱，也尚未打听。

麦兄打听过吗？可否一谈？

1\日本说,日本的那个钱和大美万岁细审风格完全不一样,至少差距和大美与套子钱的差距还大,不能因相同的题材而不考虑图案画法的差异,两位老师如有,请详察.日本是下山虎,大美是平行虎(自己生造,没想到更好的表达词汇).另外各个部分都差异,兹不赘述,两位老师比较后我再予一一讨论.抗日战争的时候,日本投降即使有必要铸造大美以讨好美国,但在四川投放大美,或者某人无意识的将所有日本大美全投放四川,那也不大可能.而且风格没有三四十年代钱币的风气,清末和民国初铸造钱币风气确实无太大差别,但三四十年代已有转变.
2\国民政府赠送美国抗日飞虎队说,反驳理由同日本说,而且老虎为什么不生翅膀?
3\从套子钱为太后生辰祝贺说演化而来,有人说大美是夸奖慈喜太后,不可能吧?而且为什么只发现在百合乡等客家地区?
4吉语有十全大美,美好之意,大美万岁即永远美好,背虎是驱邪.要知道,帝制时代,万岁是特定称谓,不是想加在那里就加在那里的.弄不好要有祸端.美好生活万岁,文理尤其不通,为什么不说美好生活永远?小老百姓的美好生活是富贵寿考,不是万岁.




[此贴子已经被作者于2003-12-31 0:09:55编辑过]

以下是引用LaoFang在2003-12-30 23:30:09的发言：
“灶根锈”是什么锈？

死机一次,尤其手忙脚乱,帐钩锈之误.

花钱地域特征的研究是花钱研究领域的重要课题。前人在这个问题上并未深入，也缺乏可靠的文献资料来佐证，确实给定性带来了难度。但令人高兴的是：现在正有一批泉友在致力于这方面的研究，在直面这个挑战！比如Ly泉友和何先生在进行云、桂花钱的研究；旁骛泉友在进行云南大理镂空花钱的研究；李亮老师、致泉泉友在进行四川花钱的研究。。。相信在明年出版的《中国花钱年鉴》上他们都将有大作面世！

对于探讨“大美”钱之“兴趣”所在，我认为是本着严谨、求实的态度搞清楚川铸花钱、邻国花钱的风格特征。我不反对有“特例”的可能性，但要有充分的根据。近来这种争论不仅限于“大美”，还有黄旭兄的“鸾凤”、老钱兄的“德著皇都”，还可能有更多的钱。。。我想这种“兴趣”也不仅限于我们几人，会有更多的泉友愿意参与进来，不知麦老以为然否？

综上所述,大美万岁出自清末四川,合于其钱特征也,而帝制社会铸造万岁钱,其文辞不用以形容最高统治阶级和政权,反莫名其妙加以大美两字,不是吉语,又非美国,其中大有深意焉.老虎可辟邪,也是凶猛的动物,反映了一种威严的气势.又不是比喻日寇,出土者均发现在成都某一特殊区域.其地"现在只有耕作的农民,"在清末可不止那么简单吧.要知道,四川历来是会党袍哥白莲横行之区,外来移民与当地土著语言习惯皆不合,有没有可能组织起来拜堂口?


[此贴子已经被作者于2003-12-31 0:34:46编辑过]

以下是引用学思堂在2003-12-30 23:54:11的发言：
花钱地域特征的研究是花钱研究领域的重要课题。前人在这个问题上并未深入，也缺乏可靠的文献资料来佐证，确实给定性带来了难度。但令人高兴的是：现在正有一批泉友在致力于这方面的研究，在直面这个挑战！比如Ly泉友和何先生在进行云、桂花钱的研究；旁骛泉友在进行云南大理镂空花钱的研究；李亮老师、致泉泉友在进行四川花钱的研究。。。相信在明年出版的《中国花钱年鉴》上他们都将有大作面世！

对于探讨“大美”钱之“兴趣”所在，我认为是本着严谨、求实的态度搞清楚川铸花钱、邻国花钱的风格特征。我不反对有“特例”的可能性，但要有充分的根据。近来这种争论不仅限于“大美”，还有黄旭兄的“鸾凤”、老钱兄的“德著皇都”，还可能有更多的钱。。。我想这种“兴趣”也不仅限于我们几人，会有更多的泉友愿意参与进来，不知麦老以为然否？

学老师说得好,民国以降,一些泉家一发现怪钱,批一句花钱,就不重视了,不知其中大有深意焉,尽量搞清楚它们的背景,是泉友们的玩赏之余的兴趣所在,只有深入研究,花泉才能提供给我们更多的历史讯息.我也希望大家都能参与.把能弄清楚的尽量弄清楚,较为符合历史,则学界幸甚.

就“大美”之争致泉兄可愿为《中国花钱年鉴》赐文一篇？ 在下就此约稿了。

我的观点没变，再收集几个邻国花钱资料供参考。

经过我的思考,只有会党方面靠才能圆说.

会党的一个主要特征便是其隐秘性，不论是组织还是识别标志。其外在表现是低调的，尽量避免吸引不必要的注意，会标主要有二种：一是复合字，外人不识，如意气忠心钱；二是商号钱，如义记金钱。但“大美万岁”却有文有义，且用容易犯规的词，不合会党规矩。

所以，愚意会党钱的可能较小。