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    [讨论] 为什么说有宋铜母-证据在此!!!

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    楼主 发表于2020-02-29 12:26:19

    最近关于宋铜母在园地炒的热火朝天,针对支持方和反对方各执一词!所有的焦点相信大家都已了解!我就对一些问题给出我的答复,为什么有宋铜母!

    我们都知道目前最大的问题是宋钱的史料记载缺失,没有有力的证据来支持,这是反驳方最大的王牌,其次反驳方可以说目前铜质好漂亮的是精铸,初铸等!我们知道自古考古学都是以实物为第一证据支持资料,尽信书不如无书,我们也知道书是人写的,是人写的就会有错误或不实的地方。就是司马迁的<史记》也不能保证都是真的,很多都是基于司马迁个人的主观理解!言归正传:我说的下面支持宋母的依据是目前所见到的宋母实物的基础上用逻辑推理,类比推理,假设推理和排除法而得来的结论!1.我们可以根据已认知的铁母特征来看铜母,用铁母来类比铜母的特征有没有共同性,我们观察铜母和铁母在铜质,修穿方面存在共同性。(而且根据现有资料我们发现铜矿丰富的地方都是铸铜钱的,只有在铜矿缺乏的地方才开始铸造铁钱的,而且铁钱是在宋的局部地区出现的,这意味着早期经济状况好的时候是铸铜钱的铜钱是成熟工艺,特殊时期铸铁钱,因此先有铸铜钱后有铸铁钱,根据这个我们可以推理铁钱工艺是从铜钱工艺的基础上发展而来的,是出同源!因,此先有铜母后才有铁母。2.通过大量的开门宋铜母特征我们看出一个共性就是:大部分铜母铜质精,穿口精修而且反复使用均匀磨损的痕迹明显。就是说母钱的那种熟润的状态,这是他曾经作为母钱的最大证据和特征(我知道现实中有些高手一看女人腰和腿就知道有没有生过孩子是一样的道理,开玩笑)3.对于铜质精漂亮的有人说也有可能是精铸,我们用排除法来证实一下:如果是精铸,他应该有的特征是漂亮铜质精子口犀利而且修穿,但他们不应该有母钱那种反复使用磨损很重的迹象,那种熟润的感觉,比如“大观折十,崇宁美制”等他们就是典型的精铸,但是,他们缺少母钱那种反复使用自然磨损的状态。而且精铸是个别品种应该有量,不会出现在各个朝代大部分版上面,而现在我们发现这种宋母特征基本涵盖整个宋钱大部分版别。所以通过这几点我们可以排除精铸的可能性。4.有人说可能是初铸,初铸应该具备特征:尺寸大漂亮精整一点,但是,初铸的东西毕竟也是子钱,它的铜质和普通子钱一样,不会高于普通子钱,而目前我们所说的母钱铜质明显高于子钱铜质,而且粗铸也不会有母钱那种反复使用后自然磨损的温润状态。从这两点可以排除初铸的情况!5.通过纵向和横向对比,我们目前不仅发现的宋母,我们还发现早于宋代的母钱开门的唐国母,大唐母,乾元母钱等,同时期的西夏天盛,光定,皇建等母钱,包括金代正隆母钱等!当然这些目前实物和图片都在一些藏家手里,鉴于版权限制我不方便附图。通过以上几点无论从逻辑上还是推理上我们有充分的理由证明宋母存在,他就是宋铜母!  不过,最后有一点我们必须指出的是当时肯定存在一种精铸的技术,至于这个技术是什么我们目前不能确定:比如大观折十,早期开元,崇宁美制,大定等他们的工艺明显高于一般铸造工艺!备注一点:不要把一些个别确实不是母的东西拿出来说事就没有意义了!因为那是商业行为,涉及到利益的东西不在讨论范围之内!

    2021-11-02 转正
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    1楼 发表于2020-02-29 12:38:27

    为了避免有人说光说不练假把式!我附几张图..希望不要见意!大唐母钱,还有一些母子对比图!


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    离线 文玩世家
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    2楼 发表于2020-02-29 12:44:31

    其实清母中鉴别的那句话就很好~清母有见,子钱来证!

    鉴别母钱,特殊的加工工艺,铜质,以及修穿;钱文精美,铸造规矩等等等都是辅助的,都是旁证~

    而最根本最直接的证据是用这枚母钱铸造的子钱~

    母钱的本质属性是用来铸造钱币,所以子钱才是鉴别母钱的唯一依据~

    母钱的唯一功能就是铸造子钱。脱离了子钱谈母钱,这就是耍流氓~~~

    铜母是否存在,找出同模源流关系的子钱即可证明~

     

    — 此帖于 2020-02-29 12:45:47 被 文玩世家 编辑过 —
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    3楼 发表于2020-02-29 13:04:10

    说服我了~

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    4楼 发表于2020-02-29 13:36:06

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    5楼 发表于2020-02-29 13:36:07

    离线 洗出铜光
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    6楼 发表于2020-02-29 13:49:08

    第一,隔壁老王的话:“引用民国近代藏家的话讲,称为“铁范版铜钱”才是最准确的叫法。”铁母一开始还真的只是铁范铜,据说是钱监在铸造铁钱的时候,先用铜为原料试铸一些,然后领导看后满意就铸铁钱。

    试铸的铜样,因为可以和普通铜钱等值流通,所以就直接当铜钱参与了流通。这就是为什么铁钱坑里没有铁母,铁母出现在流通铜钱坑里的原因。只是近代习惯了把它叫做铁母,大家也就都这么叫了。

    或许以后大家习惯了你们所说的那些铜母,也就那么叫了。。。

    第二,”而且根据现有资料我们发现铜矿丰富的地方都是铸铜钱的,只有在铜矿缺乏的地方才开始铸造铁钱的,而且铁钱是在宋的局部地区出现的,这意味着早期经济状况好的时候是铸铜钱的铜钱是成熟工艺,特殊时期铸铁钱,因此先有铸铜钱后有铸铁钱,根据这个我们可以推理铁钱工艺是从铜钱工艺的基础上发展而来的,是出同源!因,此先有铜母后才有铁母。”你这个论点是错误的。宋朝是因为铁比铜便宜,才推崇铁钱。北宋大规模铸行铁钱,主要是因为国力减退,又备受辽、金、西夏、蒙古等北方民族侵扰攻击等,“不得不借助铸行铁钱来牟利挹注”。

    离线 东京钱丞
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    7楼 发表于2020-02-29 14:39:24

    楼上的,老王的话都很精练,很耐人寻味。他长篇大论的话多是废话,你也敢信吗?

     

    离线 洗出铜光
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    8楼 发表于2020-02-29 14:47:54
    东京钱丞:

    楼上的,老王的话都很精练,很耐人寻味。他长篇大论的话多是废话,你也敢信吗?

    不敢信!哈哈

    算了,还是不参与这类讨论了,没意义啊,大浪淘沙的还是时间。宋母是好事,毕竟能让便宜了N年的“宋diao”涨涨身价,卖出个好价钱。

     

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    9楼 发表于2020-02-29 15:01:12

    这个说的非常合理

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