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    [转载] 也转载篇文章,算一家之言吧“论中国古代母钱之鉴别”

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    60楼 发表于2014-10-26 22:54:01

    学习了,好文章!

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    61楼 发表于2014-10-26 23:25:10
    东京钱丞:

    合肥那批在十几年前我曾经计划买入的,20万绝对是几十年交情的朋友价了,按照当时的行情,出手几个就全部零成本了。由于自己贪心作祟想全部留下把玩,加之当时也不认识那么多做高端钱币的朋友,没想到卖些留些借朋友的资金生蛋,总之还是自己愚蠢。结果,吕长礼兄给我留了一年的时间,我经济承受力心有余而力不足,只好黯然作罢。你说的应该指的是在我之前王方闽买去的那几枚的事情,从事情一报道,方闽就开始至少每年一次的...

    学习。

    离线 异域
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    62楼 发表于2014-10-27 00:05:13
    东京钱丞:

    合肥那批在十几年前我曾经计划买入的,20万绝对是几十年交情的朋友价了,按照当时的行情,出手几个就全部零成本了。由于自己贪心作祟想全部留下把玩,加之当时也不认识那么多做高端钱币的朋友,没想到卖些留些借朋友的资金生蛋,总之还是自己愚蠢。结果,吕长礼兄给我留了一年的时间,我经济承受力心有余而力不足,只好黯然作罢。你说的应该指的是在我之前王方闽买去的那几枚的事情,从事情一报道,方闽就开始至少每年一次的...

    请教前辈一个问题,如果能证明北宋中的一个版别,只有唯一一个出处(或为木刻,或为蜡样,这个我不能确定),这样的证明,会有实际意义吗?

    离线 鹑觚老高
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    63楼 发表于2014-10-27 00:37:44

    楼主那篇文章我好几年前也看过了!那篇文章好像还有对比图!可那对比图我不以为然。我也找了20多年铜母!就是没找到我心目中的铜母。以后陆续看到有木母,锡母,的报道!嘿嘿!铜母。木母。锡母!不管是啥母.我见过的铁母大都字体无粘连,铜质精细,无沙眼,内外郭精整!反正一个字“美”!我手里有一对元丰,一个大样,一个小样,大样较精整,小样粗糟,那种大样的我见过3个,都精整,奇怪的是小样的在旋边时留下一半,好像是匠人旋了一半就收工了!我一对比,小样的如果不旋边,和大样的一样大,我想不通一个大样一个小样,如何行用。在某一论坛上有两个版主,硬说是铜母。我认为不是,和我辩了半天!嘿嘿!现在宋钱有好多的未解之谜。有待大家共同去印证!呵呵!不知是先有鸡,还是先有蛋!

    2025-06-16 转正
    离线 东京钱丞
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    64楼 发表于2014-10-27 01:58:09
    异域:

    请教前辈一个问题,如果能证明北宋中的一个版别,只有唯一一个出处(或为木刻,或为蜡样,这个我不能确定),这样的证明,会有实际意义吗?

    什么是意义?什么又是实际意义?别人我不了解,我自己却是这样生活着的:有意义的(实干)、无意义的(空谈)、有实际意义的(养家)、无实际意义的(偷玩),甚至包括完全有实际害处意义的(抽烟)事情我都在做。我认为做事情不必强调它的意义,而是自己得提前知道做了会如何,不做又会如何?感受,重于一切。
    证明一个版别,或者说把版分到尽处,甚至把铸造的编年史也理顺清晰,与学者或许有意义,与商价及玩家就没啥意义了。我是一个职业玩家和兼职商人,很少把主要精力放在欣赏藏品和生意以外。因此,你问的问题属于我只在意自己乐意不乐意去追逐它,不在意它有没有啥用了。总之,我不想这个问题我难受,世上需要不需要这个问题就无所谓了。不是吗?宋钱的精华就是版别,离开了版别,宋钱还精彩吗?版别有什么社会意义?没有!有什么经济意义?几乎等同没有!有什么历史和文化意义?其实也是没有!那,我们还玩宋版干什么?因为,此生接触了它。离开了它不舒服。够了,这足够了。这,就是玩宋版的意义。
    真心话,你提的问题很好,我想,刻意去找出它对玩宋版的所有人都有意义,甚至对宋文化有意义,太累也太俗了。因为玩宋版本身就是个毫无意义,因为玩,而焕发出意义的事情。皮之不存毛将焉附?我的回答,也适用于关于分版的粗细啦等同样的问题。有人批评《综鉴》的版分得过细啦。问问吉田,他嫌细不?是不是吉田这样玩,咱们大家也得按照这样玩?未必!玩,又不是工作,哪里有啥标准可言?全世界都那样玩,我自己偏偏这样玩,有何不可?大不了,我一个人自娱自乐一辈子。
    如果,我是一个学者,宋钱需不需要分版玩法?分到什么程度才最恰到好处?宋钱的版别具体研究到它出处的唯一性有没有意义?这些命题就不能不去事先考虑到它意义的存在啦。
    不知,我这样回答,兄满意否?也不知,我是否回答了你所问的问题。

    离线 东京钱丞
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    65楼 发表于2014-10-27 02:37:15
    鹑觚老高:
    楼主那篇文章我好几年前也看过了!那篇文章好像还有对比图!可那对比图我不以为然。我也找了20多年铜母!就是没找到我心目中的铜母。以后陆续看到有木母,锡母,的报道!嘿嘿!铜母。木母。锡母!不管是啥母.我见过的铁母大都字体无粘连,铜质精细,无沙眼,内外郭精整!反正一个字“美”!我手里有一对元丰,一个大样,一个小样,大样较精整,小样粗糟,那种大样的我见过3个,都精整,奇怪的是小样的在旋边时留下一半,好像是...

    和兄同样,你帖中描述的心路我都走过,很熟悉,很理解,很温馨。
    你那俩钱,不见实物我也不知道应该是啥。仅仅靠语言表达就来判断东西的性质,目前我还做不到这样的高度。
    北宋的行用钱制度,书上说的都是规范化的标准。据观察窖藏和个人分析,估计实际流用时相对复杂。因为钱窖里有毛病的、大小不一的、前朝作废的都有,说明当时人就直接拿它们能用。怎么用?比如我们现在购买东西,根本不需要操心认识不认识钞票,收款的人必须得认识面额和真假,他再不操心,后果就严重啊。换个思路,设若我们现代的货币也没有了面额,难道卖东西的就不知道咋用了吗?呵呵,我巴不得呢。相信宋人也是如此。
    鸡生蛋还是蛋生鸡?古老而著名的问题。哲学,折腾了二千年了,越折腾越晕。这样再折腾个二千年,应当还晕。倒是科学把这个命题给破解了。就今年我在中央电视台的新闻联播上看到播音员报导好像是德国科学家已经证明了先有鸡后有蛋这个命题。

    离线 异域
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    66楼 发表于2014-10-27 09:17:35
    东京钱丞:

    什么是意义?什么又是实际意义?别人我不了解,我自己却是这样生活着的:有意义的(实干)、无意义的(空谈)、有实际意义的(养家)、无实际意义的(偷玩),甚至包括完全有实际害处意义的(抽烟)事情我都在做。我认为做事情不必强调它的意义,而是自己得提前知道做了会如何,不做又会如何?感受,重于一切。
    证明一个版别,或者说把版分到尽处,甚至把铸造的编年史也理顺清晰,与学者或许有意义,与商价及玩家就没啥意义了...

    谢谢前辈指点。

    离线 祈福
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    67楼 发表于2014-10-27 10:04:20
    东京钱丞:

    合肥那批在十几年前我曾经计划买入的,20万绝对是几十年交情的朋友价了,按照当时的行情,出手几个就全部零成本了。由于自己贪心作祟想全部留下把玩,加之当时也不认识那么多做高端钱币的朋友,没想到卖些留些借朋友的资金生蛋,总之还是自己愚蠢。结果,吕长礼兄给我留了一年的时间,我经济承受力心有余而力不足,只好黯然作罢。你说的应该指的是在我之前王方闽买去的那几枚的事情,从事情一报道,方闽就开始至少每年一次的...


    谢谢赵哥分享这段故事!

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    68楼 发表于2014-10-27 18:25:16

    学习了

    离线 元清花
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    69楼 发表于2014-10-27 19:56:18

    钱氶先生,读你转文,收获不小,本人关注母钱21年了,21年来但凡见到有关母钱的文章必读,直到如今心里还是忽明忽暗,不太清楚,但是有两点还是清楚的,第一,宋母到底要不要拔模斜度的问题,愚意为徽宗母钱必须要有拔模斜度,其他年号的母钱则无所谓,因为铸钱质量要求不同,所以对母钱的要求也不同。
    第二,你说宋代铸钱型沙很细,这点非常正确。93年我从鄱阳的淘金人那里买到一枚大观折十,和崇宁通宝折三,因为这两枚钱都异常漂亮,花了我15元钱,这在当时是天价,其余的崇宁钱都是5毛钱一枚。回家后仔细观察崇宁通宝,只见该钱红铜质地,铜质细腻润滑,不见半点沙眼,文字细挺,笔划表面呈针状,笔划间有很多雕刀,铲刀痕,这一下兴奋的不得了,以为捡到了宋代雕母钱,赶快拿个盒子装起来。在以后的两年中,不断的观察,发现雕刀痕中不见铜质的光,只有较宽的铲刀痕中见到乌黑的光。为此我就用雕刀去铲通字下的刀痕,用力下去,把刀痕铲掉了,稍微伤了点铜钱,这一下,我才恍然大悟,我的崇宁通宝,不是雕母,而是一枚使用过,正在修复中的母钱,我们都知道母钱在脱模的过程中,可能会沾点型砂,次数多了,会使文字不清,母钱不能使用,就需要技工来修复母钱,以便再使用。铲刀痕光亮发黑说明型砂很细,且砂型的表面使用油和松香,使其光滑不散型。
    本人不会拍照,暂时不发图片,如有机缘能让钱氶上手,以便研讨,那就更好了。说明I点,波阳乃饶州永平监治地。

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