找回密码

立即注册

记住登录
登录
发帖 回复
返回列表页1 ...上一页567891011121314下一页... 18 转到
    查看 27024 | 回复 177

    [欣赏] 古泉万选    清钱之王

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 暴风雪
    实名认证
    好评
    5
    差评
    0
    精华
    0
    注册时间
    2012-01-07
    最后登录
    2026-01-02
    80楼 发表于2013-10-30 01:24:40

    回 泉布先生 的帖子

    泉布先生:3_131936_21006b5d43672f8.jpg
    3_131936_5aecc4c38ff048f.jpg
    3_131936_0c6b0e9f7c99a93.jpg
    3_131936_e51707256d632c0.jpg
    3_131936_cd24811316da86d.jpg


    我始终没说这是枚雕刻的母钱,并且一直在强调与之的区别。后来帖子中引用雕母一词是源于对方说的意思。后刀工艺有个显著的特征就是减法技术,就是说如果改刻的钱币只能从原有笔划减而不能加,此钱属于钱样,他的笔划的宽度大于同直径制钱,请问能把细字的制钱上加铜吗?其次是包浆,钱币若划掉一点,包浆就破坏了,永远无法与周围的完全一致。对于钱样的制作工艺要求你更不懂。知道“扁担们”吗,知道“清边角”吗?这是过去钱局呈送钱样(或试铸母样)特有的修穿和字体雕刻要求。最后我会传局部细节图、就当科普了。只当学术探讨,没有火药味。
              下面我传几个乾隆图片,有些是所谓上拍的,用你的理解你看下是雕母吗?我觉得你的习惯肯定是不加思索的说是。荣后揭示结果。藏友们也一起参照下。不熟悉传图传了双份凑合看吧,只其中一枚牙雕刻钱不是作为母钱出现的,但也是雕刻的,用现在的理解是不是就要叫他雕母哪?这几枚都高价成交过。这三枚你们都认为是雕母吧。用你们的习惯思路去看,铜质黄亮,字体深,边角整齐,有的甚至局部带刀痕,地章平整,有的甚至是小方穿类似金口未开。表面看全部符合雕母特点,但是如果是铸造的,那怎么说!如果说钱币本身没有任何的冷加工刀具处理怎么说!我认可第二枚光绪是雕刻的。泉布先生,我可以破例把详细内容传给你。因为中间涉及行业机密不在公开场合刊登了。如果你看了我的内容觉得非常正确,有理有据,揭示了真相,你就在这里跟帖说明,如果说明不了什么你也在这里说明。

    2016-11-16 转正

    离线 那琪
    鸽子笼
    好评
    18
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2012-08-31
    最后登录
    2021-04-11
    81楼 发表于2013-10-30 08:56:56

    母钱

    拍卖不兑现,2013-7-8
    违规记录:交易不兑现,信誉可疑
    多次交易不兑现,降级为鸽子笼处理2015-12-23

    http://bbs.chcoin.com/show-9572878.html

    实名认证
    好评
    5
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2012-08-18
    最后登录
    2021-04-11
    82楼 发表于2013-10-30 09:01:35

    学习

    离线 辽北乡货
    二级发帖
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2013-10-28
    最后登录
    2021-04-11
    83楼 发表于2013-10-30 09:13:52

    漂亮

    离线 万泉通
    实名认证
    好评
    9
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    1
    注册时间
    2002-09-14
    最后登录
    2026-01-06
    84楼 发表于2013-10-30 10:55:37

    回 暴风雪 的帖子

    暴风雪:多谢。一锤定音我咨询过,不是真成交。是个游戏。已经有业界知名公司在谈了。就是名称定位和价格,我坚持钱样非多卖钱。是对古泉的尊重。今晚一枚钱币的高价成交给所谓认识雕母的行家一记响亮的耳光! (2013-10-30 00:26) 

    意思是说您的是真的,那个假的。

    离线 moto_v8
    初级发帖
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2012-11-26
    最后登录
    2021-04-11
    85楼 发表于2013-10-30 11:22:42

    母 还是雕母啊 太牛了

    离线 暴风雪
    实名认证
    好评
    5
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2012-01-07
    最后登录
    2026-01-02
    86楼 发表于2013-10-30 19:43:00

    名泉追踪-----眼力还是运气

    这个钱币一眼开门。没有锈色掩盖,特征明显。我仅以一组模糊的图片根据铜质颜色就定性他的性质和价值。当图片清晰,数据准确,客观介绍,没有给买家带来影响判断的误导的时候,准确定性就是一眼开门。当如此多真实客观的现实资料摆在面前还不能确定真假性质的时候,不要把责任归到钱币上,古代钱币的诞生不是为你收藏准备的,他就在那里,不是等你去定义,而是考你去认识他,认不出来自认技不如人,这时候归责于钱币不开门,没有按照你的预想去生产是无稽之谈。为什么有一些人这么明确特征还判断不出来哪?甚至还将珍泉当做伪品,是这个行业的浮躁造成的。人云亦云,照搬照抄,生搬硬套,不做独立客观的学术研究,闭门造车凭空冥想,都是这行很多人在干的。论述雕母的,不知道雕母在制钱过程中的作用,不知道加工工艺,看不懂铜质,看不出加工轨迹,仅以见过的几种特征就去套用别的雕母特征。尤其几枚假雕母的高价成交后还很多人随声附和,就是说连铸造和雕刻的最基本的知识都不懂。加工轨迹更不认识。往后我会跟帖一篇《一分钟判定雕母》的资料。
                     这个钱币是半年前出土灌装。费劲周折,追了3手追到。挖出的第一手不懂钱币,拍了图到中华古玩网鉴定,可以看到早期的钱币图未经任何处理(如图1),地章被硬土覆盖,看不清。结果鉴定只给了大样的说明,但钱币暗含的气质犹如宝剑的寒光虽未接触利刃一样感受到他的威严,跟帖的也感觉出他非凡的身世,已经很多人怀疑是母是样了?更有人提出钱样的设想。我就是这时候看到这枚钱币的,虽看不清地章,铜质可确定是一级净铜,光泽内敛,生坑无腐蚀锈,铜质致密,字体和地章没有翻砂痕迹(翻砂痕迹,表面氧化铜色泽暗,地章有翻砂沙眼,地章颜色比钱体深),地章与字体颜色一致。这些特征说明只有在一级钱样和2级金口未开的钱币里才有的净铜出现了!精黄铜属于第三代翻铸子钱的实用雕母使用的。没有翻砂痕迹说明他加工工艺只能是冷加工或加工原母的方法。穿开口,说明他排除了存档雕母。这就起码证明这枚钱币只能是钱样或者试铸母样(也是供存档审核)。
               追卖家报价,卖家不说价让我给,我不明卖家心里没给被动的报价。恰老婆生孩子,一直在医院忙,就拖到第二天,结果卖家把图传到钱币天堂,任意拍,期间一直没人确定的了他的属性!一直以一枚普通大样的名称起拍,但钱币依然无法掩饰的透出诱人的气质!犹如传奇小说一样,钱币在
    2013-05-11 20:47:07分通过预审,出乎卖家预料2013-05-13 15:36:05    ,不到2天的时间里钱币飙升到9999!链接在这里,我记录的时间也是在这里看的。http://www.coinsky.com/htm/c2c/topic.cgi?id=2692876。一枚标注普通乾隆大样的钱币在一个非一流专业钱币交易网站居然拍到这个价格,简直惊住了卖主。很自然的最初的商议的价格是买不到了。后来辗转联系到卖主,天津一家大学的研究生(谁说玩家学历低),他说这个钱币已经卖给一个西藏朋友了!心,拔凉拔凉的。要不是西藏太远,要不是担心我追的紧西藏朋友更不卖我肯定飞西藏!不死心,又求他联系西藏朋友,给加钱追钱币。最后一丝希望终于在半夜的一个电话里熄灭了,天津研究生告诉我对方说加多少都不卖!懊恼。。。。
               峰回路转,过了2天,这个哥们(期间已经友感我诚关系熟了很多)给我打电话,说告诉你一个好消息,我一个星月当百西藏朋友相中了,想买,并答应开始的条件互相销售,这样我就有机会得到梦寐以求的乾隆了!激动,真激动,使劲压制着内心的激动,不让声音颤抖,故作平静的问他,那什么时候交易?哥们说,他在四川旅游,要半个月回西藏,回去再说。半个月,半个月对这个瞬息万变的行业影响有多大各位都知道吧,这个煎熬啊,,,一天,,,两天,,,盼电话,,,更怕电话告诉我对方反悔了,,,,,终于熬了十几天,研究生哥们来电,准备钱吧,货已发出,顺丰,最近几天就到天津。我们离天津很近,一个多小时火车,(暴露我的位置了),准备钱,这几天刻意的对老婆好,百依百顺,洗衣做饭,哄孩子买菜,,,为的是------要钱!终于如愿以偿,把钱装到衣服的内侧口袋就上了火车,一路检测各种观察设备。
               刚过中午的时候,我从东站走出来,在北侧的地面麦当劳我们约定见面。一会一个阳光的小伙子跑过来,跟我电话里感觉的一样。我们进了麦当劳,他吃过饭了,执意请我吃点东西,要了可乐薯条鸡翅苹果派,哥们好客、我也就不客气,边吃边聊,装作不经意的样子,三拜九叩都干了,不在乎这一哆嗦,何必猴急,直到哥们按耐不住,拿出钱币递给我,光线很暗,在一个方玻璃盒子里,黑色的内衬,中间一枚泛暗黄的钱币静静的躺在那里,趁着麦当劳幽暗的灯光藴蕴着一层神秘的色泽。手里拿着汉堡,喝光了一杯可乐,我想那时候外表镇静的我还是难掩内心的波澜,只能下意识的喝着可乐,不经意间瞟一眼小方盒子。一直跟哥们聊着古玩界的趣事,一面心里暗暗盘算这枚钱币的性质,这么高的价买到了还不能跟网山交易一样有观察期,几天的退货期,都是一拍两散的事。假了,可是活该。老婆那非弄死我不行。打住,不能胡思乱想,气定神闲,深吸一口气,我是公认的大行家,我怕谁!别人都找我鉴定,我还给自己鉴定不了。这时哥们主动给我打开,我拿出放大镜仔细看了起来,地章一层硬浮土,这种土硬细,看不出一般钱币造假时取材的地面颗粒土,那种土颗粒大,颜色干(一种感觉),而此币地章全是生土(地下的土),细致的没有颗粒,铜质跟预想的一样------致密的精黄铜。(一级风磨铜的铜质犹如明代的宣德炉,细腻润泽致密,宁静内敛),字体笔划洗练,有气势,布局紧凑,端庄大气,这些都是造假者无法做到的神韵。(其实这时候不用判假,只需要检查瑕疵和判断性质),笔划折弯处,就是笔划交叉拐弯的地方呈现一种2条线交叉修成的锐角!就是说大的边角里面套着形成一个小的锐角,如图。每一个角度都是这样,尤其右侧上部的交叉点角度更大,类似于书法中的钝笔。哦,买的上帝,清角处理,犹如精修穿,鱼脊背一样,这种修清角处理是清代钱样的独有标志!找的就是这个。看穿口,内外侧都精修,精修到一点搓痕都看不到,与母钱修穿和进程审核的头炉样钱不同的是,每一条穿的边都修成平滑的中间鼓起,两头像穿角低垂的特征,如新月,更像扁担,这就是著名的“扁担门”。清代钱局只在进程审核钱样或试铸母钱呈样里才用到的独特修穿方法。我又换上60倍放大镜屏气观察,哥们说,看的这么仔细啊,我说那个放大镜没电了。继续看,爱不释眼,那种激情地球人和火星人都不能阻挡我看个铜钱了。高倍放大镜下,呈现出一片新的气象,这种放大镜看的图像是反的,倍数高,只能看质地,不能看笔划。颗粒均匀,包浆润泽,没有黑色氧化铜颗粒,没有起伏的皱褶纹。(非雕刻的钱币因为翻砂时,表面作为分离范体与铜材的分型剂是一种碳化合物,这种化合物与铜水在高温的时候会产生氧化还原反应,生成氧化铜是黑色。铜水因为冷却会在表面形成类似龟裂的纹理)没有一切翻砂的痕迹,通体冷加工完成-----雕凿加抛光。地章有遗留的刀痕,刀痕仅供参考,并非判定雕刻钱币的唯一证据,有一种精密铸造工艺可以完全遗留刀痕。一级净铜,冷加工,字体高精整,地章遗留刀痕,笔划修清角,穿口扁担们,综合审定,这是一枚乾隆早期拟铸造制钱时由钱监呈送的钱币的模型---------精雕钱样!俗称雕母的妈。5分钟,从看钱币到放下钱币装盒足足用了5分钟,好漫长,真的好漫长,中间哥们说了什么没听见。掏钱走人!旁边一桌的情侣看我从衣服里掏出很厚一沓子钱数了下递给哥们,然后接过一个小铜钱,切切私语,呵呵,想不到一枚小铜板这么值钱吧。。。
            走出麦当劳,广场很宽阔,没有什么行人,天高气爽,万里有几块云飘着,终于松口气,哥们也很高兴,这个钱来的很低(第一手是他朋友挖的)赚了一笔,双方都很爽快,可谓皆大欢喜。对面是汽车站,火车已经没了。哥们把我送上车,钱币被装在离心脏最近的上衣口袋里,方的包装盒边角随着我跑向汽车的起伏,撞击着我小小的心脏,很舒服。(那哥们也上园地,有一天会看到这个帖子不知道是笑是啥哪,在这里多谢承让了)          
                


                 后边我用纪实的形式写了下这个钱币的来龙去脉,不为证明什么,只是说,在这个瞬息万变,光怪陆离的刀尖行业里,捡漏靠的是运气,靠的更是你的眼力,知识永远是第一生产力。判断雕母其实很简单,我写的帖子一分钟,其实不用,我定性这个钱币的时候用了5分钟。看一个模糊的图就确定了性质。如果是实物上手,一分钟足够了。判断雕母通常分3个角度,哪个看准了都行,可以独立印证,可以交叉印证,为了谨慎通常都是3个方面综合印证。一是铜质判定属于母钱级别里拿一个阶段的,微观看是冷加工修出来的还是热加工浇筑的,细节进一步定性,是一代雕样,二代存档,三代范钱。再往后就是母钱了。说着简单,其实每一步骤又分为很多细小琐碎的知识和经验。学海无涯,有的工艺是一个窗户纸,运用得当辩真伪,运用不当做假钱。我还没有完全的能力辩识出全部掌握工艺的造假技术,现在有些假钱往往就差那么一口气儿,但好在就差那么一口气,给我们识别以喘息的机会,都掌握了就是这个行业的灾难。当分不出真假的时候,真的就不买了,行业就破坏了。有一个阶段银元就是这样。所以有些核心工艺就让他烂在肚子里吧。
             [attachment=23857909][attachment=23857926][attachment=23857899][attachment=23857890]3_131936_7f11e910c01b383.jpg
    最后的切割图片是观察清角的,笔划的右上侧交叉折弯的位置,每一个类似这样的位置都做了清角,为了看上去符合当时文字书法的审美,显得笔划洗练有气势。穿口就是扁担型修穿。
              

    2016-11-16 转正

    离线 暴风雪
    实名认证
    好评
    5
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2012-01-07
    最后登录
    2026-01-02
    87楼 发表于2013-10-30 20:03:02

    3_131936_59afa3845bbda8d.jpg
    3_131936_238964d53ce97b4.jpg
    3_131936_a52a9c2f2141640.jpg
    3_131936_de884ecdf1e4778.jpg
    这是原始未清理的图,以前帖子说有土就是这个。钱币2.7厘米直径。这是放大几十倍的效果,把他缩小到2.7的时候你看屏幕所有的划痕全看不到了,实物不用放大镜也看不到。这才是当时社会条件下的刀痕化尽的标准,有人提出有几个“雕母”地章特别平滑比这个刀痕隐去的更好,那几枚被拍照的光美化了。实物上手看过。不上手的时候也早已确定了他的工艺,古代一种精密铸造工艺,铸造的,这种工艺不用碳材料分型,模型是雕刻的,铸造的工艺可以最大限度的克隆原模型的特征,包括刀痕,缺点是表面的铸造痕迹高倍放大镜普通人也看的出来,所以造假者大多重新抛光,但地章笔划深处及穿口内侧则无法做到依然保留铸造痕迹,表面保留高温收缩痕迹,无翻砂制坯时的范线。(雕母是翻砂制坯必须有范线)字体笔划风格违反雕母加工工艺的力学轨迹。就是说不可能出现用鸡蛋把坚硬的石头打碎留下深坑的情况。类似原理也是鉴别古玉器等的科学依据。并且这种小方穿“雕母”都声称金口未开,那么就是说这种“雕母”应该是一枚浑身雕刻冷加工的钱币,表面是不会有翻制子钱是的分型剂,也不会有翻制自己时的碳化物。但是微观环境下这些都存在。无论你是卖过多少万,在多大的拍卖公司拍过,你都是一个十足的铸造货。

    2016-11-16 转正

    离线 万泉通
    实名认证
    好评
    9
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    1
    注册时间
    2002-09-14
    最后登录
    2026-01-06
    88楼 发表于2013-10-30 20:10:31

    ...............

    离线 宜泉18
    实名认证
    好评
    20
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2012-01-19
    最后登录
    2026-01-06
    89楼 发表于2013-10-30 20:45:08

    看图是雕母    清代雕母钱卓老师有专门的文章介绍过。好钱!

    身份证已确认:黄胜 安徽省当涂县

    发帖 回复
    返回列表页1 ...上一页567891011121314下一页... 18 转到
    回到顶部

    咨询客服

    微信扫码添加客服

    微信电脑端咨询

    站务管理

    发帖留下您的问题,客服会跟踪受理

    去发帖