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    [欣赏] 古泉万选    清钱之王

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 高枕无忧
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    10楼 发表于2013-10-27 19:48:52

    漂亮

    离线 暴风雪
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    11楼 发表于2013-10-27 20:52:25

    回 回音 的帖子

    回音:又一  痴人说梦   的 (2013-10-27 14:53) 

    说痴人说梦的你见过几枚钱样?什么是钱样?你知道这枚钱币已经报价达到多少了吗?40万,一口回绝了

    2016-11-16 转正

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    12楼 发表于2013-10-27 21:11:31

    呈样难的欣赏了

    离线 北宋铜钱
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    13楼 发表于2013-10-27 21:14:37

    欣赏

    离线 初雨
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    14楼 发表于2013-10-27 21:14:54

    hao   有点加刀的味道

    离线 宝希堂
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    15楼 发表于2013-10-27 21:38:55

    听课

    离线 暴风雪
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    16楼 发表于2013-10-27 21:47:09

    板块本身想发个详细的图,可是图太大只能压缩了,细节看的不够清晰。现在钱币收藏的圈子不客气的说,潜心研究的少,随波逐流者多,很多所谓的依据都是臆造出来没有依据的。不懂工艺的给别人讲版别,不懂铸造的给人讲铸钱,我说过目前发现的(指在网山或拍卖资料里找到的,秘不示人的不算)真正乾隆雕母只有2枚!肯定有人不服气,说什么公司拍过雕母几十万什么的,可以明确的告诉你都是假的,日本人擅长此道,中国人在这方面被忽悠上了洋当了,以为到日本捡漏回来卖个高价,出手慢了就砸手里!
              雕母,是手工雕刻,但是真正工艺几乎没几个人明白,以古泉园地我只见到一个藏家在帖子里提过,算是唯一一个懂工艺的。一般人认为用类似雕刻印章的刀子刻的,意淫吧。找不到依据,就要臆造一个、再搞出什么圆雕概念,地章镂雕剔雕的概念。你拿刀子清理块流铜试试。?
             在一个自以为是的圈子里,还搞什么评级,机制币评级是因为有统一的分数标准,古钱币各朝代制作标准不同,品相完美标准不同,却拿到一起给评分,此无异于把人、鸟、孙悟空和狗放在一起来选美!对于真正涉及藏品价值的版别性质、稀有程度、制钱工艺、却不能标注。炒作概念,偷换概念,甚至说谎骗人,说什么鉴定率错误率百分之5.字面上理解,是送100个钱币错误的只有5个,实际上是吗?!在一堆钱币里挑自己感觉有能力鉴定的,没能力鉴定的全部退回,这堆有把握的还出现百分之5的错误,还好意思拿来说话!?
              断章取义几个古文甚至是现代玩家的一些文字就以为掌握了古钱币真正的制作流程和工艺。实际上,用脑子想想,古钱币制作工艺历朝历代都是严格保密的,制作工匠也是严格管理的,甚至有法律严酷的处理私铸制假和母钱及技术外泄的人,这种情况下会有人胆敢把铸造钱的全部技术写到书里?已经写的不过当时世人都知道的一些常识而已。真正核心的东西从来没有披露过。
            天天说好龙,结果真龙出现了,却变成了叶公。
             问问自己古钱币的制钱制度里都有哪些程序,你都知道多少?你亲自实践过,考证过,还是道听途说的。
              提起日本人的狡黠,甚至有些不得不佩服,人家可以做到一个收藏界守口如瓶而专对付中国人。往后有机会我会考虑贴出图来详细说明,这里的图不好放大,细微可能表达不够好。但我会把原理贴出来、一看就明白了。不过可能有些人的东西一夜价值就缩水了。
              这个钱币看不懂的人,多找些资料,正本清源的那种。钱样有的称呼样钱,不过是称呼习惯罢了,但都是特指第一代用来呈贡朝廷最高权力机构审核的钱样子。不做流通,不做翻铸子钱,精铜手雕而成。古籍说的是进口风磨铜,我上面提到的“入土前年不锈”也是这些资料里介绍的,百度一下都有。此币出土半年,追了几个主,费尽周折,还好前几位都没有清理土,特征背掩盖住了,后来我用清水泡了一夜,土掉了。
              翻砂是隋朝以后使用的制钱方法之一,但不是全部,更不是主流。细想一下,你理解的翻砂比叠范效率真的高吗?制作真的比叠范精美吗?工艺的发展要的是效率高,成本低,工艺精,用力少,常规理解的翻砂能做到吗?是一种常人不理解的资料上没有的方法,这个方法具备范质的精美,翻砂的简易制作,关键是可以反复使用,成本低廉,都明显优于以上方法。对于雕母工艺,我跟几个所谓行业大佬交流过,经常听到大言不惭的说我见过雕母几百枚,但是几百枚都见过了,还不知道雕母加工工艺,还上日本人的当?
    清代圆穿的2代雕刻母钱,俗称雕母,金口未开,还以为这种钱币会有开口铸子钱的吗?如果这样理解,那你古钱白玩了。人云亦云,向来是研究学问的大忌。目前的古钱币界处在一个人为的由一些有资金实力有行业影响力的人编制的一个他们喜欢的规则运行的圈子里,普通玩钱的犹如可怜的散户被拖着走,鉴定规则人家定,认可标准人家定,市场价格人家定,偶尔有个好东西也被忽悠走,因为钱币界这个混乱的局面始终无法形成一个独立的收藏门类,一直被归为杂项。是这个行业的悲哀,是真正古泉传承人的悲哀。
                以贴出的这枚钱来说,一眼开门老,但东西不认识,就说明在钱币的圈子里研究的不系统不深入。钱样在古籍里记载很多,博物馆里也是重要的展示部分。但可悲的是,犹如以前扶摇子贴出的故宫藏品,一片不认识,还有人好意识说假的,机器做的。多到博物馆看看实物,长点泉学修养吧。[]3_131936_05b449eed46c9b1.jpg
    3_131936_2b20f2b138457be.jpg

                


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    离线 暴风雪
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    17楼 发表于2013-10-27 22:03:01

    钱样的清角工艺是钱样专有的,在其余铸钱工序里找不到。耐于图无法细致表达,改天拍。以上2组图是故宫里的和上述版的夜间节能灯的图,供全面参考。说雕母也无可厚非,广义来说是,但这样容易混肴很多概念不够精准。常人把所有雕刻制作的钱币都叫雕母。但真正铸造钱币的只有第三类雕刻的钱币。前2种始终不铸造钱、这个乾隆的笔划粗的程度是接近流通钱的,其与穿口之间的距离,一级笔划间的距离是无法做为祖钱翻制钱币的。以电子显微镜观察和计算,在高温收缩的过程中,最晚铸到第二代(母钱)的时候,就无法翻铸第三代了,字体都粘连在一起了。最理想的状态是母子收缩百分之5,铜质差的还要大,冬天也大。这就是钱样和母钱的区别,具备流通钱的文法风格特点,具备雕母的制作工艺,但是就是不适合当母钱翻子钱。

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    18楼 发表于2013-10-27 22:10:03

    膜拜一下~~

    离线 万泉通
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    19楼 发表于2013-10-27 22:13:09

    ..............

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