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以下是引用jiyi在2005-8-31 11:56:49的发言：


请教一下，天子万年钱都一定是宫钱吗，宫钱就一定必须要京城造吗？宫里的一切东西都一定必须要在京制造啊？想要玩大课题请先好好补补基础常识。看的懂下面这个大样钱吗？

不好意思，不知道记录历史先生如何，我还真没看明白这个嘉庆，请JIYI先生解说解说，谢谢。

[s:01]唉！网上真的让人看不懂了。那么开门的顺治硬有人说是伪的。而我研究了好几天都看不出破绽啊！你们这帮文来文去的家伙别不要连我们这些地皮都不如噢！看都不会看。猜来猜去的！

以下是引用记录历史在2005-8-31 14:49:41的发言：


当然是钱局倒闭之后（下岗之后）才造假的！不要说值钱不值钱才造假，值钱不值钱是相对的，下岗后生活无着，兵荒马乱，（清末民初），只要混口饭吃，，，，，，，，。大概在70年代，我在南方一座小城市生活（年幼），看到那个城市里的铜铁匠铺，收铜钱，卖铜钱，好不热闹。主要卖出的都是一些怪钱（当时年幼，后来知道是花钱），那些花钱有一多半都是现做的！！！！！那时还在割资本主义尾巴，在破四旧，，，，，在那个民风淳朴的小县城，照旧在买卖各种新旧的花钱，并没什么人，机构阻止他，因为大家都要生活，都是乡里乡亲的。。。。。。你说能有多大利润？？？？？不都是为了生活？？？？？[s:05][s:05][s:05][s:05][s:05]
佩服您臆想！为何只造清钱？那时的清钱比古币值钱？
   更佩服您的执着！这贴论理您名杨天下了。

以下是引用记录历史在2005-8-31 14:49:41的发言：


当然是钱局倒闭之后（下岗之后）才造假的！不要说值钱不值钱才造假，值钱不值钱是相对的，下岗后生活无着，兵荒马乱，（清末民初），只要混口饭吃，，，，，，，，。大概在70年代，我在南方一座小城市生活（年幼），看到那个城市里的铜铁匠铺，收铜钱，卖铜钱，好不热闹。主要卖出的都是一些怪钱（当时年幼，后来知道是花钱），那些花钱有一多半都是现做的！！！！！那时还在割资本主义尾巴，在破四旧，，，，，在那个民风淳朴的小县城，照旧在买卖各种新旧的花钱，并没什么人，机构阻止他，因为大家都要生活，都是乡里乡亲的。。。。。。你说能有多大利润？？？？？不都是为了生活？？？？？[s:05][s:05][s:05][s:05][s:05]
你有那么无穷无尽的想象力不写小说真是你的最大损失啊！看来你对古钱也不太懂，一知半解的！倒不如趁早改行写小说吧！说不定倒能整出个大话小说家来。[s:14][s:14][s:14]

以下是引用隆泉在2005-8-31 21:54:08的发言：


佩服您臆想！为何只造清钱？那时的清钱比古币值钱？

   更佩服您的执着！这贴论理您名杨天下了。

以下是引用觯量在2005-8-30 10:36:34的发言：
《苏州钱币》2004·总20期，编者按：本刊1992年总8期刊发了王金龙先生的文章《关于宝苏钱币试铸工场的探索》（下简称《探索》），为研究苏州地区乃至江浙一带清代钱币提供了比较现实的调查资料。《探索》发表以后，钱币研究者和收藏者对宝苏局钱币的呈样钱、母钱、雕母钱能在浙北发现有所理解。今年本刊收到徐达元先生的来稿，以为《探索》调查的“钱币试铸工场”应为“造假作坊”，认为在这里发现的珍品、稀品，以及半成品、次品，都是那里铸出的假冒珍稀钱币、臆造钱币，并以此为由在上海《钱币博览》2003年第2期上发表了文章“顺治通宝十一两铜钱辨伪”。“钱币试铸工场”与“造假作坊”有着本质的区别，部颁样钱、呈样钱、母钱等珍稀钱币与假冒、臆造钱亦可谓存在天地之别，有必要搞个明白。为追求历史本来面目，促进对江浙清代钱币研究的深化，这里发表徐达元先生文章《“钱币试铸工场”应为“造假作坊”》，同时将1995年上海古籍出版社出版的《宝苏局钱币》之十二：“宝苏局钱币其它铸地的追索”第四、“海盐有个试铸地”，以及本刊收到王文良先生的文章“顺治通宝十·一两初探”一并发表。借助这些文章，望能激起各位思考。据了解《关于宝苏钱币试铸工场的探索》一文，是因至少民国以来在此一带经常发现宝苏样钱，而特地到那里进行调查的。从调查看，这里有个铸钱地不假。马定祥、戴葆庭等老一辈在这一带集得的样钱，应该相信不是假的。史料反映，顺治初期江苏依然存有宝源局，这已是今绝大部分钱家不知之事了。所以海盐一带铸钱的调查有可能充实史料，是否是“造假作坊”当进一步调查后下结论。希望广大钱友注意此项调查，特别是寄厚望于浙江、江苏的钱友！本刊十分乐意提供讨论舞台，欢迎各位对此有兴趣的钱币研究者、爱好者各抒己见，特别欢迎对此铸地有血有肉的调研文稿，包括在此地域收集到的钱币实物资料。





非常同意觯量先生的看法. "史料反映，顺治初期江苏依然存有宝源局", 与此类似:顺治初年南京的"新"钱局也依然存在,而且还按照崇祯背新的格式铸造过顺治背新钱.不过时间非常短暂,很快就被废止了.

我这里有实物证据.

[此贴子已经被作者于2005-9-5 1:06:21编辑过]

对了,汉玉轩先生承诺过要发的另外几枚(或几版) 顺治十一两实物照片大概什么能发上来啊. 麻烦您在百忙之中,抽空发一下.我们大家都期盼很久了,您知道实物证据对执导大家的讨论是最重要的.

[此贴子已经被作者于2005-9-1 5:28:07编辑过]

不好意思，我不知道诸位会把收藏的作用看的那么大？难道不知道造假并不是单纯为收藏服务的，大多是生活中某种需要，为啥制造垃圾清钱？不知诸位想过没有，地毯上大堆大堆的假乾隆嘉庆康熙最后都到那里去了？都到收藏者手里了？这么简单的事情不知诸位想过没有？造假者若只为收藏而造，那当然是一些高档古币，但我想大多数人还不是有意造假，而是市场有需求，也就是说民俗之类的（上梁钱。吉语钱。。。。）。若大家在古玩市场多跑跑，回注意到市场上销售最快的反而是假的垃圾清朝钱币，并不是只跑到了旅游市场，大多还是流向乡村。。。。。。具体用途我不是搞民俗学的，大致的用途大家都知道的。这不是想象丰富，这根本就是现实，不知诸位是不是真不知道？还是，，，，，，[em05][s:05][s:05][s:05][s:05]

大批各种假钱，并不是流到收藏市场的，而是最近几十年收藏热，才回来的，不知诸位为何高看自己？就一些收藏者，回激发一个大的造假市藏？造假源头不是为收藏，只是最后流入收藏者手中而已！！！！！[s:05][s:05][s:05][s:05][s:05][s:05]不要以为没人收藏，就没人作假！！！！

回帖的人中有一多半可能比我年轻？或者差不多大小，有几个我是知道比我年长，但有些时候一些特殊的经历，也许诸位并没有（我在南北方5个大中小城市各生活5年以上），并不是只是到那个地方旅游之类的，三教九流见得多了，那些不自觉的造假者很多的，不是诸位想象的只为收藏而刻意造假，而且早年的造价者，很敬业的，虽然并不值几个钱的东西，做的十分认真，我记得幼时，把子弹头里的锡整出来，铸造小飞机，手枪，就是我们那铜匠铺的师傅帮助做的（比我自己做的要好的多，精致的多，所以才去找他们）。][s:05][s:05][s:05][s:05][s:05]我转入一个大城市读高中，生物科老师讲解解剖青蛙，我就说了一句，我小时候常常抓来吃，结果全班80％的同学都笑反了，搞得生物老师问为何发笑？一位男同学（比我高大的多）站起来说：报告老师，某某吹牛说他经常抓青蛙吃！！！！！青蛙嘴那么大，不会咬人么？？？？？－－－－－－不同的生活环境对事务认识差别真的很大！！！！！！