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    [讨论] 钱范? 翻砂?再议

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    离线 醉泉瘦金
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    10楼 发表于2023-12-20 16:59:46

    为什么要断人财路

    翻砂还是范铸,还是两者并行

    有没个定论呗。

     

    2023-05-11 转正
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    11楼 发表于2023-12-20 17:01:39

    楼主上篇有个概念描述的很好:

    钱母是母,其制作目的并不包含流通货币属性,只是一个单纯的铸造工具。------性质论

    而母钱则概念泛滥很多,甚至只要达到一定可以铸钱印模的状态,便可称母。-----状态论

     

    引用下这个概念,说说个人看法

    我认为论证铸造工艺是一个严谨的逻辑问题——“充分条件”与“必要条件”。

    拿确定的翻砂铸造工艺实证,证明母钱(性质母)是充分且必要的,

    而拿“母钱”(状态母)去反推翻砂铸造工艺则行不通。

    目前能看到的文章,多是以状态母(主观判断为母)去认定开元铸造方法有翻砂铸造法(例如下图),逻辑上是完全行不通的,甚至有些可笑。

    可以大胆猜测,但仍需小心求证!


    QQ截图20231220165955.jpg
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    — 此帖于 2023-12-20 17:06:57 被 心坟丶 编辑过 —

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    离线 和同开珎
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    12楼 发表于2023-12-20 17:36:51

    最早贝币都有母亲,更别说其他的了。人不要脸什么不能炒?几千年过去了 谁也没法去现场看,谁也证明不了,现在的分为几派:范铸,雕版,活字,母钱。我个人倾向于活字,所谓的母钱无非是留存入库或是上供专门铸造的一批。活字成本最低,实际操作上铸量有指标的情况下,任何一个钱都能拿来应急翻铸。

    离线 和同开珎
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    13楼 发表于2023-12-20 17:39:58

    最早贝币都有母亲,你说别的有没有?人不要脸什么不能炒?几千年过去了 谁也没法去现场看,谁也证明不了,现在的分为几派:范铸,雕版,活字,母钱。我个人倾向于活字,所谓的母钱无非是留存入库或是上供专门铸造的一批。活字成本最低,也就是俯仰进退。实际操作上铸量有指标的情况下,任何一个钱都能拿来应急翻铸,也就是说所有的钱都可能是母钱。那些美观精整的确实适合收藏,但是硬往母钱上靠就无耻了。


    87607.jpg
    — 此帖于 2023-12-20 17:40:32 被 和同开珎 编辑过 —
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    14楼 发表于2023-12-20 18:02:34

    兄弟你这样攻击就没意思了吧,至始至终我的那篇文章里没谈一个“母”字,甚至没下任何定论,何来你这一片批判

    2024-04-13 转正
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    15楼 发表于2023-12-20 18:11:57
    心坟丶: 楼主上篇有个概念描述的很好:
    钱母是母,其制作目的并不包含流通货币属性,只是一个单纯的铸造工具。------性质论
    而母钱则概念泛滥很多,甚至只要达到一定可以铸钱印模的状态,便可称母。-----状态论
     
    引用下这个概念,说说个人看法
    我认为论证铸造工艺是一个严谨的逻辑问题——“充分条件”与“必要条件”。
    拿确定的翻砂铸造工艺实证,证明母钱(性质母)是充分且必要的,
    而拿“母钱”(状态母)去反推翻砂铸造工艺则行不通。
    目前能看到的文章,多是以状态母(主观判断为母)去认定开元铸造方法有翻砂铸造法(例如下图),逻辑上是完全行不通的,甚至有些可笑。
    可以大胆猜测,但仍需小心求证!

    完全认可版主观点,但是我反对论坛里这种扣帽子行为,我觉得讨论应该有理有据互相驳斥,而不是言语攻击,论坛是为了学习不是为了显示高人一等,合理的讨论人人受益,真希望论坛是这样的。

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    16楼 发表于2023-12-20 18:25:45
    萧方: 其实从以上的回复中就可以看到现在钱币圈是多么乌烟瘴气。
    完全没有一点科学研究的气氛
     
     

    你还好意思说?要不要我把我评论区你说的话截图发上来,主要你说的话和我的文章内容完全脱离。

    2024-04-13 转正
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    17楼 发表于2023-12-20 18:31:37
    1天下太平1:

    兄弟你这样攻击就没意思了吧,至始至终我的那篇文章里没谈一个“母”字,甚至没下任何定论,何来你这一片批判

    兄弟,可能我开始是有些言语过分之处,还请见谅

    不过你的文章确实比较离谱

    因为日本和同开珎钱币的铸造工艺是有定论的

    你用日本铸币关联法推断唐代的铸币工艺去了翻砂

    这个是根本性的错误

    我质疑的是你对翻砂推论的过程,和母钱无关

    我的批评只针对文章

     

     

    2020-04-15 转正
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    18楼 发表于2023-12-20 18:59:00
    心坟丶:

    楼主上篇有个概念描述的很好:

    钱母是母,其制作目的并不包含流通货币属性,只是一个单纯的铸造工具。------性质论

    而母钱则概念泛滥很多,甚至只要达到一定可以铸钱印模的状态,便可称母。-----状态论

     

    引用下这个概念,说说个人看法

    我认为论证...

    我这些年一直在尝试做一些这方面的思考,会搜一些网络上的文章看看是否有借鉴价值

    结果大多数是这种论调,一点道理都不讲不通。

    然而这种概念逐渐在成为钱币圈的共识。

    以后的研究就更难了,属实无奈

     

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    19楼 发表于2023-12-20 19:27:07
    1天下太平1:

    完全认可版主观点,但是我反对论坛里这种扣帽子行为,我觉得讨论应该有理有据互相驳斥,而不是言语攻击,论坛是为了学习不是为了显示高人一等,合理的讨论人人受益,真希望论坛是这样的。

    本就是一个求同存异的过程,应该摒弃偏见,和气讨论

    — 此帖于 2023-12-20 19:30:44 被 心坟丶 编辑过 —

    2014-05-26  转正
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