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    [讨论] 燕.刀与燕刀

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    20楼 发表于2018-11-30 10:13:19








    眼是五限切,现在五是读wu,按现在读音,不去深究,眼就读成wan了;
    再去出五,疑古且,也就是读yu,并不读wu。所以眼读yan。
    燕,於甸切,也是读yan。
    读音来说,眼燕并无差异。
    拍摄图片来自东汉许慎著《说文解字》。
    具说广东粤语保留了很多古音。粤语里,眼读e‘an,燕读an。

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    21楼 发表于2018-11-30 10:16:05

    《说文解字》里的召和明。
    刀口和日月的组合。
    而燕刀符号,是刀和圈。
    圈并不是口。
    圈内有点是才日,刀内多一横才是月。
    所以,读召和明,我认为都牵强了。

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    22楼 发表于2018-11-30 11:04:10

    首先,要感谢13楼西斯泉友回帖。提出自己的见解,这才是严谨的治学态度。
    13楼回帖之前,我收到的反馈信息,大家并不反对明刀释为燕刀。主要是对燕刀、一刀、镒刀等圆形方孔钱为秦统一后铸,这个观点不能认同。
    1.先秦圜钱发端于魏国的魏圜,秦国并非原创。2.明化钱常与明刀、燕布同出,而賹四、六化伴随齐法化出士。3.两系列的圜钱存世数量也大到短命的帝国秦来不及铸造。
    这三条反驳意见,我均不能完全认同。
    1、圆钱非秦首创,但不能否认,秦将圆钱发扬光大了,并将之普及,影响到中国之后2000年铸币。
    2、这段,正好印证了我的观点,明化,就是燕刀。镒四刀、镒六刀正是齐地货币。秦用战国货币并不矛盾呀。来不及铸造大量新货币完全替代旧货币,允许旧货币暂时存在也是权宜之计。唐末窖藏里,半两、五铢也是大量存在的,虽然其形制跟开元通宝格格不入,也依然有其生存空间。
    3、秦始皇统一有11年,二世和子婴有4年多。刘邦完全统一之前,还有数年时间。20年左右的时间里不能铸造大量钱币么?想想,新莽才多少年?莽钱量大不?
    再举几个例子,元末的龙凤、天佑、天启、天定、大义、大中等等,铸造时间长不?某些的存世量大不?
    再看,李自成,铸币时间也就2年不到,永昌钱存世量多少?
    其它例子也不用多举了。

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    23楼 发表于2018-11-30 11:44:33
    xyany:







    眼是五限切,现在五是读wu,按现在读音,不去深究,眼就读成wan了;
    再去出五,疑古且,也就是读yu,并不读wu。所以眼读yan。
    燕,於甸切,也是读yan。
    读音来说,眼燕并无差异。
    拍摄图片来自东汉许慎著《说文解字》。
    具说广东粤语保留了很多古音。粤语里,眼读e‘an,燕读an。

    《说文》最通行的本子是北宋的大徐本,其中的反切是宋朝人注的,代表的是中古后期的音,和上古音不挨边。而且中古疑母字不是今天y声母的音。此外,你连音韵学最入门的宋人三十六字母的概念都没有,就别再矫情了。
    再说眼字,这个字分化出来很晚,明确的“眼”字在《说文》始见,甲金文有类似形体,但均不作“眼睛”的意思讲。
    再说考古发现,明刀圆钱和一刀圆钱不同出,前者也不与其他燕币同出,后者有许多与其他燕币同出且不掺杂后世铸币的例子,能说明什么?仔细思考一下。
    再说提供资料,我搜了一下,1年前我就提供过,当时13楼的朋友表示有时间看看,但实际上应该没看吧?
    想学知识,就要安心去夯实基础,不学习,又大谈研究,这不是反智是什么?基础知识都不具备,又怎么能称为严谨?这不是反智又是什么?
    我不再说什么了,你们对文字学、音韵学、训诂学、中国古典文献学一点都不了解,但又想利用这些学科进行所谓的“研究”,这不是找乐吗?所以我也没法与你们形成有效沟通。

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    24楼 发表于2018-11-30 11:58:05
    关于“秦末,楚地,项梁、项羽铸造了殊布当釿大面值钱币”我也有些不同看法,殊布当釿并非单一货币,它是与四布当釿;殊布釿四形成主辅币关系的系列货币,如果是秦帝国末年铸造,这种大布跟普遍存在的半两钱该如何兑换?同样的,存世量跟本帖主张的铸造时期能否匹配?

    良金一朱、良金四朱等是英布铸造?楚钱牌的做工之精细,是所见先秦钱币中绝无仅有的,底纹花纹层层缠绕,遍布整个币身,精美得不像行用钱,很难想象是一个仅辖地两个郡又短命诸侯王的手笔。所以我想知道,英布铸的说法,有其他论据吗?
    ---------------------
    首先,楚地大量行用的是蚁鼻钱和黄金。秦半两可能也在行用,一个没占主流,一个,可以称量兑换。
    其次,殊布是项梁开始铸造的,项羽仍在铸造,后期项羽占领河南,才铸造了四布等其它小面值的。
    良金出.土于阳新、大冶、蕲春。阳新、大冶、通山以前就是一个地方,称兴国州。蕲春跟大冶也就隔了长江。
    我在阳新生活过数年,经常路过大冶,也去过蕲春。算是对这片区域的地理颇为熟悉吧。
    阳新县的王英、国和曾出.土良金,并伴随有殊布。所以我才会认为良金是英布铸造的。也只有这样小诸侯,才会铸造了没大量流通的货币。铸造的精美,跟工匠手艺有关,跟国家大小无必然联系。大冶有铜录山,商代就是重要的铜产地,这里有优秀的工匠并不奇怪。
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    25楼 发表于2018-11-30 13:23:47
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    《说文》最通行的本子是北宋的大徐本,其中的反切是宋朝人注的,代表的是中古后期的音,和上古音不挨边。而且中古疑母字不是今天y声母的音。此外,你连音韵学最入门的宋人三十六字母的概念都没有,就别再矫情了。
    再说眼字,这个字分化出来很晚,明确的“眼”字在《说文》始见,甲金文有类似形体,但均不作“眼睛”的意思讲。
    再说考古发现,明刀圆钱和一刀圆钱不同出,前者也不与其他燕币同出,后者有许多与其他燕币同出且...



    hearts:
    这里是古泉园地,是古钱爱好者交流的地方,你不会把这里当成研究所吧?泉友根据自己手里的实物和掌握的文献,去研究探讨,非常好的事情啊,你这么横挑鼻子竖挑眼的,貌似只有你才有“研究”的资格?太霸道了吧

    — 此帖于 2018-11-30 13:25:17 被 jy2391 编辑过 —
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    26楼 发表于2018-11-30 13:46:12
    jy2391:



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    这里是古泉园地,是古钱爱好者交流的地方,你不...

    真正的学术有门槛,需要大量基础知识的积累。学术不是胡思乱想,把胡思乱想称为研究,这种心态就是反智的心态,难怪主流学界没人搭理你们,老老实实当贩子吧。

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    27楼 发表于2018-11-30 14:13:39
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    真正的学术有门槛,需要大量基础知识的积累。学术不是胡思乱想,把胡思乱想称为研究,这种心态就是反智的心态,难怪主流学界没人搭理你们,老老实实当贩子吧。

    你这种所谓的主流学界,学了点东西就自觉牛气冲天,除了能自吹自擂,还能到处充大个喷人,难怪这么多年一事无成,你还是继续潜水多好,又冒出来指手画脚的,实在丢人现眼!

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    28楼 发表于2018-11-30 14:26:57
    jy2391:

    你这种所谓的主流学界,学了点东西就自觉牛气冲天,除了能自吹自擂,还能到处充大个喷人,难怪这么多年一事无成,你还是继续潜水多好,又冒出来指手画脚的,实在丢人现眼!

    加减法都没学会,就整天想着怎么破解世界级数学难题,古钱圈由你们这些人充斥,难怪钱币学成为不了一个真正、独立的学科。看不懂真正的学术论文,就骂人家作者,还整天叫嚣官科打压,你们脸也真够大的。我的资历用不着你评判,先想办法在中国钱币发几篇文章并被主流学界引用吧,但我估计你连外审都进不了。

    离线 好水川
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    29楼 发表于2018-11-30 14:40:58

    hearts兄歇了吧,你就不应该跟一些半吊子废口舌...

    X楼主留言:
    请就事论事,勿挑拨是非!
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