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    鎏金乾隆背天下太平母钱!直径:36.7mm.  (供赏)

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    离线 涌泉源
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    20楼 发表于2003-11-03 06:12:00

    老大就是老大,毕哥就是毕哥!

    离线 蓝色玫瑰
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    21楼 发表于2003-11-03 06:28:00

    还想说一点,乾隆天下太平虽数量不大,但有很多版,具体有多少版没人敢说见全.
    广内郭的子钱一定还是由广内郭的母钱铸出,细内郭的母铸出的还是细内郭的子钱,也有将广郭的母修成细郭再铸子钱的情况.
    所以两钱不同版.
    但两钱都是好钱,另毕先生的钱的文字确实够母了.

    离线 顺天斋
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    22楼 发表于2003-11-03 13:30:00

    释疑:我的鎏金乾隆天下母钱的尔部无钩,是应为尔的第二笔处有一个小小的磕伤,所以,扫出图来给人一种错觉(毕竟是网上看图吗)。另,此钱的内郭也并非细郭(至少脱模时不是如此),只是内郭的外部平面与内壁相交的棱角被错磨的弧度比较大,而学思友的那枚乾隆天下子钱几乎是垂直的。这就是造成母子之间的内郭有细与肥之别的原因。同版无疑!至于,这枚鎏金乾隆天下母钱的内郭为什么要错磨成这样?欢迎大家集思广益地来探讨!






    [此贴子已经被作者于2003-11-3 5:47:36编辑过]

    离线 老錢
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    23楼 发表于2003-11-03 14:24:00

    老畢

    在2003-11-2 15:26:12,顺天斋给您发送的消息!  
    消息标题:请注意!
    --------------------------------------------------------------------------------
    还记得我们怎么认识的吗?好象你那时侯在德胜门钱币交流会上摆地摊那吧?我会让你为”您开始乱找”娘“了“这句话,付出代价!除非你不来报国寺!  

    我們都已年近半百了﹐沒想到你的火氣還那麼大﹐開個玩笑何必呢﹗﹗﹗別為小事砸了你自己的招牌吧﹗﹗
    您記錯了﹐我是1997年從美國回國到報國寺擺地攤出售我出國前留在中國的東西﹐蔡小軍先生買了我的全部紙幣藏品還發了一筆小財呢﹐正是那時承蒙關照我買了您的道光﹐同治﹐光緒背天下太平多枚﹐去年業已原價轉讓了。


    离线 顺天斋
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    24楼 发表于2003-11-03 14:57:00

    哈哈!老钱兄,原来你是为了当年自己对宫钱理解不够,当“样钱”买了我的几枚天下太平钱砸在手里没赚到钱,还再耿耿与怀!我还纳闷,怎么老钱兄平空里冒出了“您开始乱找“娘”这么一句话。搅了大家一番好兴致。其实,如果你不卖,现在已经升值了。咳。当个“真正意义”上的钱商,不容易啊!

    离线 老錢
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    25楼 发表于2003-11-03 15:07:00

    我個人看法

    乾隆背天下太平均非到代之物﹐此點我今年到香港參加拍賣時和清錢專家布威納先生討論過。其依據是﹕

    1) 從乾隆起﹐清政府即設立了鑄錢的詳細記錄(包括辨別鑄造年份的版式﹐錢幣防偽的暗記等等。)。但在清鑄錢檔案中無此錢的鑄造記錄。當時的鑄錢﹐管理極嚴。無論鑄造何種錢﹐均有詳細記錄的。
    2) 從順治到嘉慶﹐均無此類當十形的背天下太平。尤其嘉慶朝﹐清朝開始走向沒落﹐幾乎無所不妨乾隆﹐何以無此類到代錢﹖而只見特大型背天下太平錢。
    3) 道光之後﹐進入清中期﹐始出現此類錢。據故宮清錢譜所述其用途為大堂布帘的墬子。但我覺得從實用的角度看﹐也未免太輕了點。更實用的地方應是做為掛燈錢。做為中國人的習俗﹐元宵節宮廷更是熱鬧非常﹐燈上掛錢﹐史書有載。大家緬懷乾隆盛世﹐故在清後期各朝分別補鑄乾隆背天下太平配齊此套錢。






    [此贴子已经被作者于2003-11-3 8:54:22编辑过]

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    26楼 发表于2003-11-03 15:40:00

    我個人看法依據之二

    1)從實物來看﹐此乾隆錢文字氣息﹐形制與同時期的流通錢﹐折十形的開爐大錢毫無共通之處﹐倒是和清末民國時軟弱稚雅之風格相似。
    2)此錢上的鎏金更非乾隆時的金﹐北京的泉友近故宮﹐到那裡看看乾隆鎏金是個啥樣子﹐比比即可知之。說實話﹐樓主發過的道光鎏金上梁錢的金上的比此類乾隆盛世時的都好。
    3)至於母錢之說﹐本人更不敢苟同﹐看看乾隆流通錢的母錢﹐雕母﹐比比看工藝﹐文字﹐字口﹐勝過千言萬語啊﹗順便告知﹐我的“亂找娘”之說指的是我看此錢根本非母錢﹐老畢您應看得出的。用詞不當﹐在此致歉了。
    歸納所述﹐此乾隆錢我個人看應是清末民國(更可能是民國的)的東西。根據樓主的脾性﹐要求﹐實話實說﹐請勿見怪了。

    另順告喜歡清錢的泉友﹐布威那先生的清錢巨著已寫好了﹐其版式﹐斷代﹐引據詳細有理﹐不久即可面世﹐大家即可明瞭許多清錢之秘啦﹗﹗



    [此贴子已经被作者于2003-11-3 7:47:14编辑过]

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    27楼 发表于2003-11-03 15:43:00

    老钱兄的乾隆天下太平均非到代一说也正是我多年的看法!!!!!!

    我在开元中也详细提出过乾天后铸的观点,遗憾没人讨论。今天总算看到名家有相同
    的看法了!

    老钱兄27楼上的三点都很精辟,我再补充一点:从文字上乾天(天下太平四字)和道天
    类同,笔锋凸现,少了嘉天的沉着。天下太平宫钱的起始就应该是特大的嘉天(作为
    天钱的开炉纪念)!






    [此贴子已经被作者于2003-11-3 7:46:53编辑过]

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    28楼 发表于2003-11-03 15:54:00

    看到民國是誇張了一些

    乾隆的到不到代 我不敢遽下斷語 但我有兩點肯定的

    1.天下太平錢 各個年號 風格不太一樣(如嘉慶) 說都是後期所鑄 有點牽強.

    2.單乾隆一個年號 就有多種風格 我認為非一時一地的產品.

    离线 西王赏功
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    29楼 发表于2003-11-03 17:07:00

    1508老师和老麦老师的说法我觉得都很有道理。
       此版乾天无论是否乾隆朝所铸,它都应该是现在大家手中乾隆天下钱之较早者或最早者,我有此判断,是根据其文字,大小,铜质,铸造工艺各方面的一些特点判断出来的。所以说,假如根据老钱老师所说,此钱只到民国或者清末。那么现在流在市场中的乾天,应该都是建国后的作品了。
       乾天版别多多(或许在不久的将来可以从其他年号天下上也窥视出来),不仅是不同地区铸造,不同时期铸造而造成的,即便是同一时期铸造,都会有不同版别出现。
      1508老师,谈到乾天---道天的文字变化,我们只能根据比较传统的单一的版别来对比(我发过的四种乾天个个不同,完全不能硬搬出来和细字版道天对比)乾天的模型,我主张选用这镏金乾天,嘉庆版别单一(我目前的认识),窄缘或者稍宽缘者文字雷同,所以选谁都无所谓。道天我主张选用小版道天之细字版(道天直径

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