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    咸丰宝源当十雕母!!

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    离线 吴民
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    30楼 发表于2003-04-04 20:31:00

    依此文献看,我认为铁老简单理解了原文,文中之义是制做颇精的钱会造成费用增加,这也是必然之事。但这并不说明是因雕母过精而引起的,任何事都有其合理性,了解古钱制做工艺的泉友一定知道,铸出的钱胚还要经过打磨等加工才能成为行用钱的。宋高宗其所见精美之钱样只是因在铸出后对其进行了繁锁的精加工,才造成了费用的增加。而行用之钱如不想像开元崇宁制做那样精美,只要简化不必要的后加工程序,而不是雕粗劣的雕母。
    所以根本想不到有什么原因会使用精致的雕母来铸钱与费用增加有直接关系,除了是让那些专业的雕刻工多花了些时间(宋高宗不会恐其行用钱过精美,他怕的只是在大量铸造时费工难办)。




    [此贴子已经被作者于2003-4-4 12:39:55编辑过]

    离线 铁扇子
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    31楼 发表于2003-04-04 20:50:00

    我没有理解错,我说的也是在大批铸造时会增加成本,祖钱、母钱不精子钱能精美吗?这是个常识性问题。笔划细、稍有一点脱落的型砂进入子口就会造成笔划的缺损或断笔;字口深,脱模(母钱)时就比字口浅的更容易使印出钱模的不慎碰伤。从而使废品率增加,肯定增加成本。祖钱在民国初年时根本没人认,最贵的也就2-3元一枚(见郑家相《梁范馆谈屑》)。在清朝京师的北京满街都是文玩,就更没人稀罕当代钱了,谁没事刻出雕母来送人玩?皇帝是一家之主,只不过是天下这个大家,他也得考虑如何过日子,不能太铺张,道光皇帝的皮袄还是补过的呢!还有一点,在审定阶段把严一点,废几个哪怕是精美的雕母,也比万一误放下去大批铸造时造成的损失浪费要小的多。






    [此贴子已经被作者于2003-4-4 13:10:27编辑过]

    离线 小强76
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    32楼 发表于2003-04-04 22:04:00

    祖钱在民国初年时根本没人认,最贵的也就2-3元一枚??真?
    那民国以前的钱币收藏家收藏什么?

    离线 公子
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    33楼 发表于2003-04-04 23:51:00

    20034415511032198.jpg

    离线 麥當勞
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    34楼 发表于2003-04-04 23:56:00

    公子兄
    引用他文 請能註明出處
    一來對原作者之尊重 二來利於論壇大眾參考研判

    离线 吴民
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    35楼 发表于2003-04-05 01:53:00

    精美的雕母未必是字口深峻。字口深峻的雕母,只要在工艺上做到拔模斜度,也未必容易粘砂。
    另如果在要求上无须达到早期开元、崇宁上那样水准,即使造成笔划的缺损或断笔,也不见得成为废品。(实物中的移范,错位之泉常有发现,但也没见多少字口深峻,倒是多数是浮浅者)
    并没谁说过当时的雕母是雕好的送人玩的,我的观点是:这是当时的一种制度,即进呈。进呈用雕母一般不再用于铸钱,审后又留作存档,故有些无开穿。可参考,1937年黄鹏霄著《故宫清钱谱》中,拓有故宫中藏有嘉庆及以后系统的各地进呈雕母钱。

    离线 铁扇子
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    36楼 发表于2003-04-05 04:48:00

    吴先生,跟您说话真累。您的几个帖子的存在的相互矛盾您自己不觉得呀?先是说未开穿祖钱可能是用于进呈、把玩;后又说进呈的雕母不一定用来铸钱,留作存档,还举了《故宫清钱谱》的例子。而实际上该书中的祖钱无一例外都是开了穿的。可见您自己是在想当然的信口开河。再用您自己的话:“实物中的移范,错位之泉常有发现,但也没见多少字口深峻,倒是多数是浮浅者”。不知道您要说明的是什么?金代大定通宝好不好,可以说超过了多数的北宋钱。大定通宝的成本也高,每年铸钱14万贯,成本80万贯。大定通宝的母钱目前还没有发现或没人敢认,但精美异常是肯定的。
    不多说了,否则光听咱们的了,顾不上欣赏顺天斋主的精品了。

    离线 吴民
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    37楼 发表于2003-04-05 19:28:00

    如此就无再论之义意了。但我不认为自已所说如何矛盾!
    《故宫清钱谱》的例子,我知道都是开穿的,但这也不能说明未开穿雕母就不是用于进呈。
    大定通宝的成本很高,原因难道就是母钱过于精美?这不能说明问题。
    以上如有对铁老得罪之处,在此道谦!其实通过此次讨论,我学到了不少,我并不觉得很累!
    (为弥补诸位所费之时间,我在另帖发布我新得之雕母珍品)






    [此贴子已经被作者于2003-4-5 11:38:08编辑过]

    离线 铁扇子
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    38楼 发表于2003-04-06 03:20:00

    不存在得罪谁的问题,主要是谁也说服不了谁,反而把该真正主角给望了。

    离线 李杰
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    39楼 发表于2003-04-07 04:04:00

    好泉,难得.观后心里舒坦.

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