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    [讨论] 大观年间钱监和版式初探

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    110楼 发表于2014-06-27 10:42:06

    学习,欣赏,拜读

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    111楼 发表于2014-07-12 09:18:04
    何安:
    鲲弟好研究,钱币收藏本有业余考古的乐趣,如能结合钱监历史与版别分析,将会有突破性超越日本既有研究的可能。佩服鲲弟以科学的方法与人文的精神,以大胆假设小心求证,将史料与版别做合理的推演。科学的探讨,本就是根据现象与数据,对未知的系统(黑盒子)先做合理的“假说”,然后再根据不同的输入与输出现象来调整假说模型,所以此帖旨在“抛砖引玉”,引起大家对宋钱研究的互动,希望高手能共襄盛举,使宋钱研究能更上一个台...


    感谢老大的鼓励:)在您身边的日子,我学到了很多,研究治学,人生规划,从商理财等方方面面。人一生难得有一位好导师,老弟很幸运~~:)

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    112楼 发表于2014-07-12 09:20:10
    zwart:
    淳化监宋史 地理志邠州 这么写的,熙宁八年 置铸钱监 元丰三年废,宣和元年自耀州来隶。是历史倒推的记述法 

    陕西河东铜钱监铸铁钱 铁钱监铸铜钱 有大把的例子 从皇宋到北宋灭亡,上文提到的河东永利西监 其实是旧的大通盐铁监的后续 后分为永利东西二监,东监原属并州后升为太原府,西监则属汾州地界,历史上不知有否记载...


    感谢兄分享的资料,由此可以确认,邠州淳化监 和 耀州监督即是同一个钱监:)

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    113楼 发表于2014-07-12 11:04:50

    陕西、河东铜钱监铸铁钱;铁钱监铸铜钱的事例,在宋徽宗以前确实有存在,不过我比较倾向于这些是特殊情况下的措施。
    首先,河东地区在庆历年间,先后有晋,泽,石州和威胜军钱监参与铸造“皇宋通宝”小平铁钱,同时也有铸造“皇宋通宝”小平铜钱中的遒劲类和缩字类,具体到哪一监铸哪些钱币,待考 。随着庆历末年整顿陕西河东钱法,这些钱监就不再见于记载,推测相继罢废。
    此外,有关河东大通盐铁监以及后来的永利东西监铸钱的记载,我暂时没有找到相应的资料。待考。
    其次,陕西地区在至和年间整顿钱法的时候,由田况主持恢复和新设(临时性的)部分钱监,用于铸造至和重宝(精工棱口钱)收兑私钱。史书只记载了这个事情,具体的实施情况,则通过遗留实物可知:
    1.至和元宝隶书小平铜钱,至和重宝小平铜钱,至和重宝斜宝版折二铜钱-----仪州博济监(铜钱监,与史书记载至和年间既废复置相吻合)
    2.至和重宝大铁钱(当二文铜钱)背坊,坊字版;
    3 至和重宝大铁钱(当二文铜钱)背虢,虢字版;至和重宝虢字版折二铜钱;
    4至和重宝大铁钱(当二文铜钱)背河;
    5 至和重宝大铁钱(当二文铜钱)直读背同;直读同字版;
    6 至和重宝大铁钱(当二文铜钱)商州铸?(史书记载恢复了此监)
    在这里,虢字版铜铁钱均有实物,证明虢州钱监出现了铜铁钱一起铸造的现象,但虢字版(即正宝版)折二铜钱的存世量,远远少于斜宝版,因此我认为这是一种短期行为。
    随着钱法整顿逐渐取得成效,以上钱监仅剩 仪州博济监一个铜钱监 还在继续生产,到治平年间仍然出现在史书记载中,推测直到熙宁初年因某原因罢废(不知是否与熙宁五年仪州撤并入渭州有关),熙宁七年和元丰六年两次提及复置,但均无下文。
    仪州博济监,生产的铜钱,珍品辈出,值得重点介绍(至和以后):
    嘉佑重宝小平铜钱试铸;
    嘉佑元宝美制版小平铜钱;美制版折二铜钱试铸;
    嘉佑元宝仰嘉、阔佑、挑元、降宝、左元等等一系列小平铜钱(均无纂书对品)
    治平元宝大字类
    熙宁元宝阔字肥元小平试铸(孤品)等等……
    最后,熙宁八年,四个铜钱监加铸铁钱,从史书记载看,在安排各钱监加铸的时候,即考虑到特殊时期过后的归并措施,因此,我认为这也是临时性行为。

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    114楼 发表于2014-07-12 11:05:08

    建炎时期,陕西地区和东南地区都属宋朝疆域,故而铜钱体系遗留宣和时期的传承,必然不止东南七监。建炎二年,金军大举南侵,高宗南逃,随后岳飞韩世忠等领军抗金,反攻河南,稳定住局势。绍兴初年宋金两次议和,最后以秦岭大散关为界,宋朝对陕西彻底失去控制。此后,宋高宗的主要精力转为治理和恢复国政,于是史书有关各种经济国政等的记载开始陆续出现,其中就有南宋中兴,东南残留七监的记载。此时,南宋的疆域已稳定下来,陕西地区已属金朝,所以这个记载并非否定其他钱监的存在,也并非是因上贡与否而区别对待。

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    115楼 发表于2014-07-15 10:41:13
    deep14:
    陕西、河东铜钱监铸铁钱;铁钱监铸铜钱的事例,在宋徽宗以前确实有存在,不过我比较倾向于这些是特殊情况下的措施。
    首先,河东地区在庆历年间,先后有晋,泽,石州和威胜军钱监参与铸造“皇宋通宝”小平铁钱,同时也有铸造“皇宋通宝”小平铜钱中的遒劲类和缩字类,具体到哪一监铸哪些钱币,待考 。随着庆历末年整顿陕西河东钱法,这些钱监就不再见于记载,推测相继罢废。
    此外,有关河东大通盐铁监以及后来的永利东西监铸钱的...

    嘉祐元宝类 绝大多数可能都不是西北类,与通宝类只是东南钱监的两种规格,全国各地铸钱都有明确的地方脉路 前后遗传关系,就像拼图,在资料不全的情况,只能把接近的拼起来,然后才能全局考虑,如果不明显是不能随意判断其铸地的

    关于西北铁钱监铸铜钱是否是特殊情况的决定,可以说如果尝试铸铜钱是特殊情况,那么可能只有个别年号不是特殊情况,比如哲宗时期只有元符年号禁铜钱财没有尝试铸试铸版,下面简单做一个小对应图。


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    116楼 发表于2014-07-15 11:11:23

    抱歉上图红色钱币 谱上没有制做,主要是考虑到未经允许使用别人的图,论坛上精华帖里面能找到对应钱币,圣宋照片铁钱是三门峡出土的出谱钱,应为陕州监所铸,特此说明 

    另外  关于至和背坊钱,,可能我的推测过于大胆——按这钱的风格来看其实它就是商州的,甚至他能与熙宁的商州阜民监版风格对应起来,至和钱背面的坊子右边更像伤的右半部分,古代墒塲同意,并且唐宋时代就有大量的简写、异写情况。最重要的是背坊至和是铁钱中量最大的版,也能与陕西第一铁钱监商州阜民监对应起来,而与本不产铁的坊州不太吻合

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    117楼 发表于2014-07-15 21:52:53

    另外  关于至和背坊钱,,可能我的推测过于大胆——按这钱的风格来看其实它就是商州的,甚至他能与熙宁的商州阜民监版风格对应起来,至和钱背面的坊子右边更像伤的右半部分,古代墒塲同意,并且唐宋时代就有大量的简写、异写情况。最重要的是背坊至和是铁钱中量最大的版,也能与陕西第一铁钱监商州阜民监对应起来,而与本不产铁的坊州不太吻合

    这点受教了,这个解释合理可信!

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    118楼 发表于2014-07-15 22:07:46

    图谱排列我理解,我的疑问在于,铜铁对应后,铁钱对应钱监这一点的依据是?望兄分享:)

    嘉佑元宝,铜钱版式对应那里,我的逻辑是:

    1 首先,至和元宝美制小平,至和重宝小平,嘉佑重宝小平,嘉佑元宝美制,仰嘉,挑元,肥元,左元等等系列无对品的版,以及后来的治平元宝大字类,构成一个钱监系列;
    2 其次,这个钱监系的品种,特征比较明显,子钱也相对精美厚重,而且早期至和,嘉佑无对品,治平才出现对品,与东南钱监一脉以来的风格迥异,而且这个钱监系出现时间点正好又是至和;
    3 这个钱监系有至和重宝和嘉佑重宝两种小平钱,采用了本应出现在折二上的钱文,同时发现嘉佑元宝折二创建孤品,面文是小平嘉佑美制手,证明这个钱监存在于这个时期内宋朝行用折二钱的 陕西地区概率极高;
    4 最后,史料记载庆历末至和初,仪州博济监既废复置,直至治平年间,史料记载全国铜钱监共有:江,池,饶,建,韶,仪。
    由此相互印证,我认为把这个钱监系定为仪州博济监,几乎不存在争议了。

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    119楼 发表于2014-07-16 00:05:01

    周兄一出手,就知有没有!
    拜读好文!

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