[欣赏] 关于徽宗御书钱文问题的思考

引用第117楼pineapple于2012-05-04 16:54发表的  :
建议标一下文献出处和作者。另外 112 楼这一段只说了铸钱工人的来源和工作条件艰苦。和上下文讨论的内容没有直接关系吧？

有关系吧，
另外 63兄的语气实在让人搞不懂，

有人想当然怎么样，告诉你们怎么样，好像别人一说话就是想当然，自己一说话就是金科玉律的，或许我狭隘了，呵呵~

引用第118楼z2hu于2012-05-04 16:56发表的  :


金版主说的很对。
在宋代钱监的工匠不要说有权利去写钱文，（其实我怀疑大部分工匠根本没有文化，不识字），自身的健康和安全都得不到保证！

这里有点偷换概念的嫌疑。把工匠狭义化为铸钱工匠。把钱币的定型设计阶段与量产阶段混为一谈。皇帝的御书从纸稿落实到钱币上，是呈样设计和定型阶段的工作，这个阶段工匠对钱币的样式是有决定性影响的。呈样经过审查，颁行各钱监进入量产之后，才轮到铸钱工匠上场。量产阶段母钱都已经制好，铸钱工匠自然不会自行创造出新的大版别了。

空

引用第121楼pineapple于2012-05-04 17:07发表的  :


这里有点偷换概念的嫌疑。把工匠狭义化为铸钱工匠。把钱币的定型设计阶段与量产阶段混为一谈。皇帝的御书从纸稿落实到钱币上，是呈样设计和定型阶段的工作，这个阶段工匠对钱币的样式是有决定性影响的。呈样经过审查，颁行各钱监进入量产之后，才轮到铸钱工匠上场，量产阶段母钱都已经制好，铸钱工匠自然不会自行创造出新的大版别了。

我感觉咱们说的工匠确实不是一回事，呵呵。菠萝版主说的工匠是我理解的钱监官员。我心中的工匠就是那些监兵。

引用第122楼pineapple于2012-05-04 17:09发表的  :


63 楼是你的楼吧？

不是63楼，是110楼 63开头的兄弟的那段话。

引用第123楼z2hu于2012-05-04 17:10发表的  :



我感觉咱们说的工匠确实不是一回事，呵呵。菠萝版主说的工匠是我理解的钱监官员。我心中的工匠就是那些监兵。

这篇帖子最开始探讨的是众多版别到底来自书写阶段，还是呈样设计、制造阶段。所以钱文书写者（就是你开始提到的文化精英）之外的人，都可以视为工匠。另外钱监的官员有他们自己的任务，比如采办和管理原料，控制成本和产品质量，记录档案，发放薪酬等。至于雕造和修饰母钱、试验铸造工艺的那些人，当然也是工匠。

据理力争是好事
不要恶语相向
好贴变为垃圾贴

引用第125楼pineapple于2012-05-04 17:16发表的  :


这篇帖子最开始探讨的是众多版别到底来自书写阶段，还是呈样设计、制造阶段。所以钱文书写者（就是你开始提到的文化精英）之外的人，都可以视为工匠。另外钱监的官员有他们自己的任务，比如采办和管理原料，控制成本和产品质量，记录档案，发放薪酬等。至于雕造和修饰母钱、试验铸造工艺的那些人，当然也是工匠。

您这段话让我想起了这样一件事：苹果iphone手机的制作者究竟是远在美国加州的科研设计人员呢，还是中国郑州富士康的本地员工呢？

好文，值得一读！

引用第127楼z2hu于2012-05-04 17:21发表的  :
您这段话让我想起了这样一件事：苹果iphone手机的制作者究竟是远在美国加州的科研设计人员呢，还是中国郑州富士康的本地员工呢？

如果一定要把 iphone 的比喻套用到本文的上下文里的话，我觉得应该改成这样：

iphone 的大触摸屏、单 Home 键外观设计是 Jobs 本人做的吗？

或者

已经出品的各代 iphone 的外观，哪个更接近 Jobs 心中最理想的样式呢？