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    [讨论] 有关贝币的思考

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    50楼 发表于2015-12-14 16:51:36
    E0575:

    节气不是一开就是24个的。你这个钱的时候,只有8个节气。

    《汉书·律历志》记载:“权者,铢、两、斤、均、石也,......二十四铢而成两者,二十四气之象也。”

    身份证已确认:王泰初  西安市

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    51楼 发表于2015-12-14 17:15:53
    飘着铜臭的美锈:
    贝被金属货币取代是自然发生的,春秋及战国早期货币多由民间铸造,那时贝币就已逐渐退出了。
    另一两等于四锱,半两和二锱是等值的。

    《汉书·律历志》记载:“一龠容千二百黍,重十二铢,两锱为两。二十四铢为两。”
    古代一龠黍重一锱,两龠为一合(音ge)重一两。

    身份证已确认:王泰初  西安市

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    52楼 发表于2015-12-14 18:48:11

    锱,六铢也。——《说文解字》 对于锱的描述的确有多种文献说法不一,六铢、八铢、十二铢甚至有说六两、八两的,但秦李斯时期铸的两锱和半两钱是等值的。

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    53楼 发表于2015-12-15 06:13:15
    飘着铜臭的美锈:
    锱,六铢也。——《说文解字》 对于锱的描述的确有多种文献说法不一,六铢、八铢、十二铢甚至有说六两、八两的,但秦李斯时期铸的两锱和半两钱是等值的。

    抱歉!您是对的,我经过核对有关资料,我对《汉书》引用的原文有误:正确的是:“一龠容千二百黍,重十二铢,两之为两。”误为“两锱为两”。在此特予以纠正,并向您及读者致歉!

    身份证已确认:王泰初  西安市

    离线 江南水乡
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    54楼 发表于2015-12-15 07:15:54

    学习

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    55楼 发表于2015-12-15 18:20:55
    西都思古堂:

    抱歉!您是对的,我经过核对有关资料,我对《汉书》引用的原文有误:正确的是:“一龠容千二百黍,重十二铢,两之为两。”误为“两锱为两”。在此特予以纠正,并向您及读者致歉!

    王老师言重了,很喜欢这样的帖子,我关注你了,以后多交流!

    离线 wentong00000
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    56楼 发表于2015-12-17 08:41:29

    再来顶贴学习!

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    57楼 发表于2015-12-17 18:41:03

    学习!

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    58楼 发表于2015-12-18 21:51:17
    kensir117:
        非常赞同王老师的观点。《管子·国蓄》记载:“先王……以珠玉为上币,以黄金为中币,以刀、布为下币……”,在西周-春秋时期珠玉也是和朋贝一样可以作为货币进行流通的。“重一两...

    引“珠玉为上币,黄金为中币,刀布为下币”,进而推论铜鱼非刀布,故铜鱼为吉金,纯属无稽之谈。
    商周时期的黄金应指经过提炼,切割成块状的青铜块,故青铜器铭文多见“某某赐吉金,用作某某器”,试问,区区铜鱼如何作得大器?
    先秦货币是一个漫长的嬗变过程,由以物易物,发展到象征性的交易代码,各类货币演变过程清晰且地域性强烈,如中原农耕地区的农具铲镈演变为空首布再演变为布币,齐国渔猎文化的削刀演变为刀币,其间亦有不为人知的分支衍变,如由磬演变而来的桥币,越国战争文化的戈币,这种演变只能是王权崩坏,诸侯崛起的产物,亦随着诸侯国的灭亡而消亡,即其诞生不可能早于西周列国。
    以兄之推论,桥币可算吉金否?戈币可算吉金否?

    离线 kensir117
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    59楼 发表于2015-12-18 23:16:00
    皕观真人:

    引“珠玉为上币,黄金为中币,刀布为下币”,进而推论铜鱼非刀布,故铜鱼为吉金,纯属无稽之谈。
    商周时期的黄金应指经过提炼,切割成块状的青铜块,故青铜器铭文多见“某某赐吉金,用作某某器”,试问,区区铜鱼如何作得大器?
    先秦货币是一个漫长的嬗变过程,由以物易物,发展到象征性的交易代码,各类货币演变过程清晰且地域性强烈,如中原农耕地区的农具铲镈演变为空首布再演变为布币,齐国渔猎文化的削刀演变为刀币,其间...

    商代“中鼎”铭文:“侯易(赐)中贝三朋,用乍(作)祖癸宝鼎。”这里没有出现吉金二字,请问贝三朋能做一个宝鼎吗?我认为赐吉金、赐贝用作制作青铜器,只是具有象征意义,象征着商王、周王对下属功勋的肯定,只是个荣誉。商周时期能让商王周王奖赏的贵族,制作礼器都不会缺铜,拿着商王赏赐的三朋贝,也就是三十枚铜贝(不到半斤),自己再添上十几斤铜饼,就可以制作礼器,并把王的赏赐过程记录在礼器上了,能被王赏赐,不论多少,都是一种荣誉。

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