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    对开元通宝的一些看法

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    离线 xyany
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    60楼 发表于2015-10-08 16:55:27
    giboss:

    夹铸说前十来年就有了,根本不值一驳,版印说似乎以前也见过但没什么印象了。唐代以前的隋朝也曾大量铸币,开元钱的铸造方式即使脱胎于隋也不会出现那么大的跳跃

    您说的也有一部分的道理。
    隋铸的钱,算不上大量,见于史书的也就鄂州和扬州的20多炉,远不能跟开元比,隋也就那么几十年,更不能跟唐五代的300多年比。
    唐开元,跟隋五铢,肯定是有继承关系的。但是范铸说,是没有实物证据的,从来没发现过隋五铢和唐开元的泥范或真品的铜范,假的当然不去说它了。
    版印说,起源于孙仲汇老师的早期提法,后由百福堂老师发扬光大,我是赞同百福堂老师的一些观点的。这很好能解释为什么隋五铢开元没有钱范。
    您说的不会大跳跃的说法,颇有道理,我认为,因为地域的缘故,同一时间,不同地域存在着方式上有差异。很可能多种方式公共存。
    用的是泥或是沙,或是泥掺沙,都是由可能的,要具体到某个钱来具体分析。

    离线 xyany
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    61楼 发表于2015-10-08 16:58:47
    异域:

    这枚钱币是在百度贴吧看到的------这是泉友采用翻砂法铸造的钱币。(实验结果是,尺寸基本没变化)

    这么大的钱,直径变化不大的话,只有 一 种可能,含铅太多太多。。。。
    清钱,有大量的同版雕母、母钱、子钱存在,缩不缩,缩多少,肯定是有客观规律的。

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    62楼 发表于2015-10-08 17:02:01
    xyany:

    甲纹,就只有角甲纹了么?容弱,上下左右四角貌似各个方向都有呀,只是有的多,有的少。大字、遒劲的甲纹怎么算呢?
    小通小宝、小字、大字狭元这些既有光背,又有甲纹,又有月型的怎么算呢?
    开元的月,似乎不光上月吧?上下左右的怎么算呢?
    甲纹先还是月先?角的先还是左的先?上的先还是下的先?短头元之外,哪种面文先出现?短头元之外,哪种面文先流行?先出现的先流行么?先流行的先出现么?
    短头元的上月怎么算?双...

    25楼发的那种月纹是特意做上去的,而您说的那些甲纹应该是钱币掉在钱范砸出来的。我推测铸钱过程是这样的:初铸开元时用母钱和湿砂土制作钱范,后来砂量加入较多对钱币附着力降低使得母钱容易脱落,有时做完面模翻转时脱落,有时做完面背模后打开时脱落(在背模上砸出小角纹)这种加砂多的范甚至不用烧制可直接浇铸,于是废弃了原来的方法范铸改为翻砂。

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    63楼 发表于2015-10-08 17:03:14

    离线 异域
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    64楼 发表于2015-10-08 17:07:09


    短一元,寄郭。

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    65楼 发表于2015-10-08 17:08:46
    xyany:

    您说的也有一部分的道理。
    隋铸的钱,算不上大量,见于史书的也就鄂州和扬州的20多炉,远不能跟开元比,隋也就那么几十年,更不能跟唐五代的300多年比。
    唐开元,跟隋五铢,肯定是有继承关系的。但是范铸说,是没有实物证据的,从来没发现过隋五铢和唐开元的泥范或真品的铜范,假的当然不去说它了。
    版印说,起源于孙仲汇老师的早期提法,后由百福堂老师发扬光大,我是赞同百福堂老师的一些观点的。这很好能解释为什么...

    用湿泥砂做范的过程为“翻砂”作模+烧制成陶,省去了制铜母范并减少了因变形而产生的废品,但质地较疏松强度远不及用泥做的结实,取钱时一砸便四分五裂,即使完整的经过泥土浸泡也早已溶解为土。

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    66楼 发表于2015-10-08 17:09:23
    giboss:

    在没有发现确凿证据之前(比如发现初唐铸钱遗物遗址或详细记载铸造方式的文献资料,只是可能永远发现不了)只有能铸出外观和特征和开元一致的方法才有可能被认可,湖北复原陶范铸钱的实验就很好,可惜私人是做不到的

    看来您也不是完全不看书。 
    初唐铸钱遗物遗址,是有发掘报告的。扬州,广州,山西长治,都是 有铸造开元的遗址发掘的。
    中国钱币跟湖北鄂州博物馆做的实验,其实是不成功的,这个实验,一直被笨笨兄 所批判 。
    私人 ,是可以 做到那样的实验的,可以比那个 做的好,或者说,好的多,可以做到 以假乱真 。

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    67楼 发表于2015-10-08 17:18:19
    giboss:

    25楼发的那种月纹是特意做上去的,而您说的那些甲纹应该是钱币掉在钱范砸出来的。我推测铸钱过程是这样的:初铸开元时用母钱和湿砂土制作钱范,后来砂量加入较多对钱币附着力降低使得母钱容易脱落,有时做完面模翻转时脱落,有时做完面背模后打开时脱落(在背模上砸出小角纹)这种加砂多的范甚至不用烧制可直接浇铸,于是废弃了原来的方法范铸改为翻砂。

    我什么时候说过这样的话了?您看清楚了再引用。我问您的问题,您就从没正面的回答过1个。
    25楼,前面我从来没提到过,刚去看了下,也就一些平头通、低头通的上月,短头元,寄郭等,乾元重宝出现之前和之后的坑,都出这些版式,很正常呀。
    您后面的这段描述,纯属意淫~~

    — 此帖于 2015-10-08 17:18:49 被 xyany 编辑过 —
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    68楼 发表于2015-10-08 17:23:19
    xyany:

    看来您也不是完全不看书。 
    初唐铸钱遗物遗址,是有发掘报告的。扬州,广州,山西长治,都是 有铸造开元的遗址发掘的。
    中国钱币跟湖北鄂州博物馆做的实验,其实是不成功的,这个实验,一直被笨笨兄 所批判 。
    私人 ,是可以 做到那样的实验的,可以比那个 做的好,或者说,好的多,可以做到 以假乱真 。

    就算私人研究出了成果也不会公开发表的,很多独门绝技其实就是一层窗户纸,捅破了自己的所有付出就会失去价值,

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    69楼 发表于2015-10-08 17:25:27
    giboss:

    用湿泥砂做范的过程为“翻砂”作模+烧制成陶,省去了制铜母范并减少了因变形而产生的废品,但质地较疏松强度远不及用泥做的结实,取钱时一砸便四分五裂,即使完整的经过泥土浸泡也早已溶解为土。

    你用湿的泥(含半干的泥块),或湿的沙,倒入铜液铸钱试试看,看看会什么后果~~
    对这个问题,没有实践,就没有发言权。

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