[讨论] 谈天命的铸造！

1.楼主问我的问题，其实正是我要问楼主的问题。钱树的铸造始于西汉，而母范早在先秦便已产生。我想问的问题再简化一些，是否有实物的出土，来证明陶范应该存在？
2.陶母范铸不出钱树，只能出零散铜钱。母范上，满文一致，可谓同般。同版之母来自于母范还是铅钱？
3.早在5年前，天命铅钱有几人见过，甚至有几人听说？为何这半年来频繁出现，且都同版同模？是真是假？

期待有泉识的人来解答。

09年左右曾在沈阳见过一枚白铜母钱，泛着银光，当时感觉买家索价甚高就没取出册子细看，印象中的品相比楼主所发的都好，现在想来应该也是所谓铅样，因氧化锈蚀程度很低才误以为是白铜。精整程度确实很震撼。感觉这几种铸造方式水平相当相互有可替代性，都是想办法怎么做陶范没有本质区别，大规模铸造会就当时条件选取最优方法，所以初级方案一一尝试后确定了一种最适用的，其他方式后人只是从少量被毁坏的实验品中偶然有所了解。最终的主流是什么不清楚，不过从每种铸造方式所代表物品的出土数量上应该能有所反映，感觉应该不是那钱树法。学习之余说些个人没根据的想法，楼主的实物很开眼。

废话不说 实物为王  几张图片说明了问题

好文好帖子！

早年说，天命一泉一范，恭维之人不知多少。而今钱树开门，陶范不开门，众人又云陶范为宝。铅钱同模，伤都一样，众人又云之样钱？我倒想问问这些自称研究天聪、天命的，有几人是不为利益的研藏而努力？

韭菜盒子:09年左右曾在沈阳见过一枚白铜母钱，泛着银光，当时感觉买家索价甚高就没取出册子细看，印象中的品相比楼主所发的都好，现在想来应该也是所谓铅样，因氧化锈蚀程度很低才误以为是白铜。精整程度确实很震撼。感觉这几种铸造方式水平相当相互有可替代性，都是想办法怎么做陶范没有本 .. (2013-05-31 02:07) 

有道理！

一坑的

又见同模铅钱。请问您认为这铅钱是真钱还是假钱？

两个问题：1.铅钱同模，必定有一枚相同的母钱。母钱是什么？

               2.为什么同模的位置在钱树上开门的铜钱中反应不出来？

我个人来看，铜钱真。但是铜铅是同范，同时我又在铜钱上找不出铅钱上的同模，那么，我是否可以认为，铜钱是真，铅钱为假？

另外我补充一点：铅钱的发现，我个人最早在一年有半之前第一次看到实物，这一看便是二枚。至于有人说到0九年便得相见，这无从考证。不过我这人特别喜欢细节。索价甚高，却装在册子里。铅钱本身就比铜钱要脆弱得多，既然物主如此看重，只草草装在册子里，我实在想不出，这价能高到哪里去。

讨论了半天关键的问题就是铅钱的性质和真伪。08--11年在辽阳陆续出了一批满汉天命钱。此批辽阳坑满汉天命刚出来时候，全国各地不少泉友都提出质疑，看假的不在少数。就是因为其出土的秀色肤浅，不入骨。辽阳的出土的天命钱都是经过辽宁泉友之手流向全国钱币市场的。后来也让大家认可和接受。可喜的是这几年出土的满汉天命钱版式非常丰富，有不少原来都没有见过的新版式。说明问题1  没见过生坑的满汉天命就断为假有些果断。新事物的认识需要有个过程。同样满天命的铅钱铸造性质还有待考证。说满天命的铅钱是母？我个人认为还有些牵强。说它是试铸钱还缺乏相关依据。在说他是同模假钱也不尽情理。毕竟从钱文，形制，风格都符合天命的特征。所以这个问题还是悬而未解。没有依据的的证明就是孤证。不足信。怎么办？那就先把问题挂起来。有待进一步考证为好。至于我们所说的什么利益不是本贴要讨论的主要问题。同时也感谢清雅轩卢哥发的钱树，陶范实物。让我们大开眼界。

讨论了半天关键的问题就是铅钱的性质和真伪。08--11年在辽阳陆续出了一批满汉天命钱。此批辽阳坑满汉天命刚出来时候，全国各地不少泉友都提出质疑，看假的不在少数。就是因为其出土的秀色肤浅，不入骨。辽阳的出土的天命钱都是经过辽宁泉友之手流向全国钱币市场的。后来也让大家认可和接受。可喜的是这几年出土的满汉天命钱版式非常丰富，有不少原来都没有见过的新版式。说明问题1  没见过生坑的满汉天命就断为假有些果断。新事物的认识需要有个过程。同样满天命的铅钱铸造性质还有待考证。说满天命的铅钱是母？我个人认为还有些牵强。说它是试铸钱还缺乏相关依据。在说他是同模假钱也不尽情理。毕竟从钱文，形制，风格都符合天命的特征。所以这个问题还是悬而未解。没有依据的的证明就是孤证。不足信。怎么办？那就先把问题挂起来。有待进一步考证为好。至于我们所说的什么利益不是本贴要讨论的主要问题。同时也感谢清雅轩卢哥发的钱树，陶范实物。让我们大开眼界。