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好水川:真理并非越辩才会越明,有时候越辩越显的无知。 (2013-03-23 00:11)
很欢迎您能像楼上北区泉迷友那样多发些有用的证据,哪怕是经验都行。说这些话,真的一点意义没有。
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我同意您的观点。 其实鱼的纹饰早在汉代就很普遍的出现了。 鱼形作为作为一种图腾或者吉祥图案也是普遍存在的。 因此在起初冶炼的时代,金属就是财富的象征。 何况经过加工成为鱼的形状,有的还有很精美的纹饰。 据说出土的形态有多种,挂在棺材四周只是其中的一种。 有人说是为了使其互相撞击发出声音是最重要的用途。 那我想问铅质的也是如此用意? (几年前曾在山西侯马购买了铅质鱼币。得空发图) 不一定是真正意义的货币,但一定是当时财富的象征。 在当时商品经济不够发达的时代,也许不一定是有广泛流通的。 供参考。
入会时间:2006-01-20
也就是说楼主相对还是很严谨的。 对没错,至少谢谢金属铸造之物是成规模化的,它一定是财富的象征。 也许从某种意义上讲他是充当货币的职能,也充当棺饰的作用,这个是不矛盾的。 归根结缔他都是财富的象征。 它绝对不是真正意义上的货币,只是充当货币的只能罢了。 称之为鱼币(鱼型货币)还是有些牵强的。 货币的定义: 从商品中分离出来(固定)地充当一般等价物的商品,就是货币;货币是商品交换发展到(一定阶段)的产物。 货币的本质就是一般等价物,具有价值尺度、流通手段、支付手段、贮藏手段、世界货币的职能。
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受益!!
信誉较好(2012-11-12提升) 信誉好(2015-9-8提升)241/22
不加精,至少加亮吧。 这样的好贴,非常少了
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曾经开帖讨论过,见如下链接:http://bbs.chcoin.com/show-1372588.html 古人对丧葬极其重视,不惜工本,有大量专为陪葬所铸造的所谓“冥器” 如有朋友搞古泉相关研究需要用cnki、万方或其它数据库下载论文的,可以私信给我,我有账号
古泉新锈:曾经开帖讨论过,见如下链接:http://bbs.chcoin.com/show-1372588.html 古人对丧葬极其重视,不惜工本,有大量专为陪葬所铸造的所谓“冥器” 如有朋友搞古泉相关研究需要用cnki、万方或其它数据库下载论文的,可以私信给我,我有账号 (2013-03-24 10:16)
非常感谢兄的回复。其实兄开的这个帖子,在下已经认真研读好些年了。有些证据俺觉得真的还需要再深入一下的,所以才又开贴从另外一个角度阐述了自己的观点。 其实兄这个帖子,很重要的一个证据就是《礼记》中的“魚躍拂池”四句话与西周墓葬中出土鱼的形式对应起来。但是同样的“魚躍拂池”从侧面也印证了这里的鱼指的是铜鱼,而不是鲜鱼,那么在下前面提到的《易.剥》“六五,贯鱼以宫人,宠,无不利。”这里的鱼也指的是铜鱼,这里和“贯”字合在一起不正是印证了铜鱼并不仅仅是作为棺饰么? 货币的产生,最初实际上就应该是五花八门没有统一制式的。这也就是我开片那段话的意思。“宝货”的意思实际上也指珠玉朋贝一类的东西,最初也是可以用来进行贸易的。只不过经过漫长的时光,最后大家才认为铜用作货币最适合。 所以说如果只盯着铜鱼作为棺饰,那么真的就只见树木不见森林了。
布衣泉友:也就是说楼主相对还是很严谨的。 对没错,至少谢谢金属铸造之物是成规模化的,它一定是财富的象征。 也许从某种意义上讲他是充当货币的职能,也充当棺饰的作用,这个是不矛盾的。 归根结缔他都是财富的象征。 它绝对不是真正意义上的货币,只是充当货币的只能罢了。 ....... (2013-03-23 23:31)
铜贝,铜鱼的出土量现在来看都半斤八两,甚至感觉铜鱼更多些。大家认为铜贝是货币,而实际上铜鱼更符合后来货币的一些特征,铸造方便且可“贯”。实际上铜贝在西周也是可以用来作为装饰的,和珠玉的性质一样。其实《礼记》中也说了,做帷幔的时候,两条铜鱼间夹着珠、贝等物。从这点也可以认为铜鱼和珠、贝都是“宝货”,商周时期的“宝货”就是用来交易的。