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    [讨论] 剖析雕。母。样。

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    80楼 发表于2014-03-20 12:23:29
    aiquan:


    请问清朝时中国有卫星和原子弹吗?

    当时的技术就是那样

    只能说你少见多怪

    所以我说没根据的推理和臆断不是解决钱币界问题的方法,遵循事实证据的原则才是解决之道。两小儿辩日还记得吗?孔子不能决是什么原因,因为使用的是过去的唯心思想去解释客观的唯物现象。两位举的例子都不具备客观的问题证明的作用,只能让结果依然悬念。对于几次炼,9炼和7炼有什么区别吗,九炼做不好的话,还不如七炼,铜不仅需要冶炼的次数还需要冶炼的工艺和操作人员的素质。对于顶级的风磨铜铜质特点,搞清楚了吗?在宋代已经广泛使用的木雕母技术,加工起来简单快捷,制作更加精整,完全优势替代雕刻铜材,为什么几百年后还要雕刻铜材哪?是古人倒退吗?就实际表现的雕母的精整度来说,当时已经普遍具备铸造能达到的工艺,甚至铸造出的母钱精整度超越铜雕母,为什么,还要雕刻铜材,费力,费时,制作还不精,为什么,为什么?

    2016-11-16 转正

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    81楼 发表于2014-03-20 12:29:44
    梦回大观:

    真是好钱!~想知道尺寸!~

    不错!清代铸钱中广泛使用的一种精铸工艺不用做任何休整,直接铸钱没问题!长平通宝,宽永,天保,大家搜索下,很多钱币还连在一起,不用做任何休整就可以直接铸造钱。只有当铸造不能达到母钱要求的情况下才修母,铸造工艺达到就没必要了。就像,吃西瓜要吐字,这是常识,但遇到了新品种无子瓜,就因为原有的习惯,还要必选找到子,没子吐就不是吃西瓜吗?古人讽刺说因为怕噎到,就停止进食食物不就是这样的生搬硬套吗、http://www.hxgqw.com/hxgq/trend/show_254868.html
    http://www.hxgqw.com/hxgq/trend/show_226214.html  http://www.hxgqw.com/hxgq/trend/show_280429.html
    都是这种铸造技术。

    2016-11-16 转正

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    82楼 发表于2014-03-20 12:31:54
    ebright:
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!

    你封面的钱币就是典型的木刻雕母制作祖钱的钱币,可以发个正面和背面的图,让孤陋寡闻嚼死书的人涨涨见识

    2016-11-16 转正

    离线 暴风雪
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    83楼 发表于2014-03-20 12:35:51
    shjsky:
    雕母胚,母胚,实在不敢苟同

    那你认为雕母怎么来的?找一个不是铸造坯子后加工的雕母出来?

    2016-11-16 转正

    离线 shjsky
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    84楼 发表于2014-03-20 13:10:31
    暴风雪:

    那你认为雕母怎么来的?找一个不是铸造坯子后加工的雕母出来?

    纯手工雕刻

    离线 寿春
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    85楼 发表于2014-03-20 14:50:21

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    86楼 发表于2014-03-20 17:37:06
    暴风雪:

    你封面的钱币就是典型的木刻雕母制作祖钱的钱币,可以发个正面和背面的图,让孤陋寡闻嚼死书的人涨涨见识


    感谢兄的抬爱。



    似乎兄对铸造深有研究。



    学习。



    上几个图,请兄指点。





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    离线 aiquan
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    87楼 发表于2014-03-20 18:34:10
    ebright:


    感谢兄的抬爱。



    似乎兄对铸造深有研究。



    学习。



    上几个图,请兄指点。


    你这枚钱有以下两种可能性:

    1:钱局毁模将母钱字铲掉【其实这点不成立,若是毁模正反面的字和边道可能都会被同时损毁,另毁模也不会将铲掉的字的位置修饰这么平整】

    2:当年古钱版别消息十分闭塞,异地交流基本只能依赖书信
    玩泉的先辈大多都有猎奇之心,此钱应该是有人做出来卖给那些玩家的“生意货” 
    那时的人比较纯朴戒心也没有现代社会人的强,猎奇心驱使相对较易被忽悠
    【从包浆上看像是日本回流货,相传旧社会中国人经常去忽悠小人本,个人推测这个就是当年由国人改出来用来忽悠小日本的创见品,是枚时代产物】
    试想想:一个“宝泉重宝特大样”创见品肯定是比卖一个当十母的价高要高的(如果能成功忽悠出去的话^^)

    — 此帖于 2014-03-20 19:03:53 被 aiquan 编辑过 —
    离线 模具工人
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    88楼 发表于2014-03-20 22:02:34

    当今工人对古钱币铸造工艺知之甚少、故而见识浅薄。       一、雕母就是雕母、雕母所翻铸的下一代  、下下、、、代均不叫雕母,一级雕母、二级雕母之说法是欠妥当的。每级翻毕当检验筛选,分类归之,派何用场于雕母无干;母坯会产生的。   二、泉友有时所说的"特大样"只适合于泉谱上所谓大样,对于特定的某一版式是不适合的,该说法类同于初铸大样  。     三、对于某一特定版式,希望大家多交流,积累充实资料,对"袓、母、子"之区分形成统一的认识,最终建立具有科学性的说法。

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    89楼 发表于2014-03-20 22:13:19
    aiquan:


    你这枚钱有以下两种可能性:

    1:钱局毁模将母钱字铲掉【其实这点不成立,若是毁模正反面的字和边道可能都会被同时损毁,另毁模也不会将铲掉的字的位置修饰这么平整】

    2:当年古钱版别消息十分闭塞,异地交流基本只能依赖书信
    玩泉的先辈大多都有猎奇之心,此钱应该是有人做出来卖给那些玩家的“生意货” 
    那时的人比较纯朴戒心也没有现代社会人的强,猎奇心驱使相对较易被忽悠
    【从包浆上看像是日本回流货,相传...

    兄的问题回答很有特点,是目前钱币届典型的习惯,就是以推测、联想为主,没有客观依据。在法律证据采信上,是典型的不被认可的方式,无论结论怎么样,除了大胆推理外,最根本的要有证据。轻口供,重实证,就是说没有依据的推理联想是不准确的,会造成错误判断。
    你说的可能都有,但不是正确的结论,因为你的证据是可能的基础上的。

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