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    [讨论] 夹锡钱的真相

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    60楼 发表于2023-07-29 14:39:54

    只要假币才"夹锡"。道理很简单,因为锡这种金属在低温条件下,0度以下会发生腐蚀变形像泡沫一样脆弱,简称"锡疫"。所以不存在含锡的古泉。

    离线 泉虎头
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    61楼 发表于2023-07-29 14:54:03
    陕西白菜9:

    1、受当时科技水平的制约,宋史的作者没有能力检测铁钱的成分,只能按照宋人编纂的《九朝编年备要》等书籍的说法;

    生铁本就极脆不能做兵器何须再加价格比铁高的铅锡?宋朝时铁匠是高级技术人员,普通百姓哪知其中端倪?宋人于是就附会说生铁加锡才变脆,以讹传讹罢了!

    2、形象一点举个例子:在古代,青铜价格价格系数若为100,纯锡95,纯铜80,纯铅30,生铁5;

    ...脆是锡的特性,这是古时候经验总结得来的。铁相对原子质量56,锡相对原子质量118,所以加锡还有一方面是增重。老百姓不买账我已经说过了,是因为在使用时经不起磕碰太脆容易损坏,谁愿意用容易损坏的钱币呢,在提出观点的同时需要有利的证据,贺州钱监只存在了12年,就是为加锡铁钱而开设的这不明摆的嘛。
    2023-06-25 转正
    离线 陕西白菜9
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    62楼 发表于2023-07-29 15:10:51

    感谢泉友们的回复互动,简单的说,生铁脆是因为含炭量过高,跟加不加锡无关;生铁贱而铅锡贵,也不可能故意在生铁中加铅锡。

    离线 itaoyu
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    63楼 发表于2023-07-29 15:33:15
    陕西白菜9: 感谢泉友提供信息鼎力相助。
    1、经权威专业部门检测,北宋铁钱几乎不含锡与铅;
    2、受当时科技水平的制约,宋史的作者没有能力检测铁钱的成分,只能按照宋人编纂的《九朝编年备要》等书籍的说法;
    生铁本就极脆不能做兵器何须再加价格比铁高的铅锡?宋朝时铁匠是高级技术人员,普通百姓哪知其中端倪?宋人于是就附会说生铁加锡才变脆,以讹传讹罢了!
    形象一点举个例子:在古代,青铜价格价格系数若为100,纯锡95,纯铜80,纯铅30,生铁5;
    3、北宋确实存在对铁进行过管控,但是只有三个手段:
    手段一:对不缺铁矿石的番国管制的是成品铁制品,尤其以铁质兵器为主,实现“技术垄断”;
    手段二:对缺铁矿石的番国管制的是铁矿石以及成品铁制品(以铁质兵器为主),实现“能源垄断”与“技术垄断”双垄断;
    手段三:在本国内,禁止民间使用部分杀伤力大的铁质兵器,比如说长矛、长弓、巨弩、盔甲等,不禁止朴刀、短弓、棍棒、民用铁器等;
    不存在的手段四:铁跟铅锡不能形成合金,生铁本就极脆,不存在使用“铁中掺锡变脆”这种手段;
     

    这个就太扯了,现代是锡比铜贵,古代铜比锡贵多了!古代减重钱主要有两种形式,一种是往铜钱里加锡、铅等廉价金属,一种是直接减少铜钱重量。私铸钱往往铅、锡含量很高,因为铅、锡在古代成本很低,用以谋取暴利。

    2022-11-22 转正
    离线 itaoyu
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    64楼 发表于2023-07-29 15:45:26

    按照王永生的说法,夹锡铁钱的成本甚至比铁钱还低

    2022-11-22 转正
    离线 itaoyu
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    65楼 发表于2023-07-29 15:45:45

    原文“蔡京为什么要铸造夹锡钱呢?实际上有两个目的。一是成本低,夹锡钱的成本不但低于铜钱,甚至低于铁钱,这样更容易敛财获利;二是可以防止西夏、辽国大量收购宋朝的铁钱熔化后制作兵器。”

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    66楼 发表于2023-07-29 15:48:23
    宇宙火凤凰:

    一枚乾隆宝桂铁钱的金属成份检测图,铁铅占前两位。仅供参考。

    什麼叫乾隆寶桂鐵錢?請上圖看看?怎麼成份裏啥都有?

    离线 陕西白菜9
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    67楼 发表于2023-07-29 16:10:34
    itaoyu:

    这个就太扯了,现代是锡比铜贵,古代铜比锡贵多了!古代减重钱主要有两种形式,一种是往铜钱里加锡、铅等廉价金属,一种是直接减少铜钱重量。私铸钱往往铅、锡含量很高,因为铅、锡在古代成本很低,用以谋取暴利。

    21世纪中国已探明的矿脉:锡矿石矿脉总储量470.7万吨;铜矿石矿脉储量6243万吨;铁矿石矿脉为450多亿吨。

    泉友您说古代纯铜比纯锡贵可有依据?

    中国自古至今,锡一直比纯铜贵,跟青铜价格差不多,这是由矿产含量跟冶炼难度决定的;

    欧洲有一段时期,锡比银贵,铝比黄金贵。因为当时欧洲铝的冶炼技术极其不发达,锡贵是因为锡矿少。

    举个数据化的例子:在宋代的中国,青铜价格若定为100,纯锡95,纯铜80,纯铅30,生铁5;

     

     

    离线 泉虎头
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    68楼 发表于2023-07-29 16:12:50
    itaoyu: 这个就太扯了,现代是锡比铜贵,古代铜比锡贵多了!古代减重钱主要有两种形式,一种是往铜钱里加锡、铅等廉价金属,一种是直接减少铜钱重量。私铸钱往往铅、锡含量很高,因为铅、锡在古代成本很低,用以谋取暴利。

    你和他说已经说不通了,他在用现代金属价格去衡量当朝的经济价值

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    69楼 发表于2023-07-29 16:15:59
    泉虎头:

    你和他说已经说不通了,他在用现代金属价格去衡量当朝的经济价值

    泉友您说宋代纯铜比纯锡贵可有依据?

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