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    [欣赏] 园地官方拍卖所获~白金宣和通宝~

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    130楼 发表于2021-09-06 23:26:32

    19世纪英国人在高压容器纯氧环境下首次融化了铱金属,我国宋朝既无高压容器更没有纯氧条件,温度达不到,无法融化铱锇,换句话说古代的环境不可能融化这种金属铸钱,检测必定有误。

    身份已验证:吴钻 浙江金华

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    131楼 发表于2021-09-06 23:49:48

    好,

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    132楼 发表于2021-09-06 23:54:04

    现在这就是个万花筒,明天接着聊。呼呼去啦,感谢各位。明天去其他机构,虽然我知道问题是无尽的

    离线 道高一尺
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    133楼 发表于2021-09-07 02:58:53

    出T的郢爰和海昏侯金饼仍然金光闪闪,
    如果此币真含有如此高比例的锇和铱,
    那么不可能腐蚀成这样,
    估计是测量方法错误。


    1630954733312.xfile.jpg
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    134楼 发表于2021-09-07 06:22:33
    道高一尺: 出T的郢爰和海昏侯金饼仍然金光闪闪,
    如果此币真含有如此高比例的锇和铱,
    那么不可能腐蚀成这样,
    估计是测量方法错误。

    兄好,客观的说,目前只知道钱币有缺陷,但具体什么原因导致的尚不明确,在没有明确证据的时候去下结论,是不是有点草率?另外您引用的图文资料与实际情况不符!既然无法检测,那么市面上那么多封盒的金银古币是怎么来的?按您的意思都是猜的啦,因为没法检测么。当然机制金银币也在此列!您说的这个问题,瓜太大了。
    最后,退一万步讲,不容易被腐蚀不代表不会被腐蚀!何况千年己过!举个例子马王堆出了一个辛锥,是不是能代表其他汉代古尸也应该是那样?所以,对比需要在同等条件下去对比才有意义,保存环境完全不同,对比有意义吗?

    离线 文玩世家
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    135楼 发表于2021-09-07 06:57:44

    中肯的说,在钱币开门的情况下,怀疑其材质成分的时候,我们去相关机构测个成分来客观分析,然后得出结论,这个是正常的,也是必要的。
    这个钱币来源清晰!可以排除人为造假的问题,也有检测报告印证成分,但这时候持反对意见的朋友说这样检测不准,只能检测表面,里面的成分还不知道,OK!质疑本身是没有问题的,但明显以这种先未测先定假的态度去苛求,是不是有点那个了?无论是古代金银币还是近代机制金银币,在大概确认真品的情况下,表面成分就代表内在成分!估计没有几个会去做成分分析。持不同意见的意思就是钱币表面是表面,表面的成分和内里不一样。所以这个检测不准确。但目前根据持不同意见藏友的建议,目前能证明此币真实成分的途径只有一条-毁币检测!如果按照这个要求来,我大中国还会有完整的金银币吗?

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    136楼 发表于2021-09-07 07:07:49
    小熊波波夫: 对于古泉,机制币,有直径厚度,和重量。靠计算出的密度结果和实际相差太远!因为它们并不是规则的实体。有文字花纹就有间隙,甚至气泡!一般可用排水法实际测试才是准确的。至于贵金属的冶炼温度和制成钱币没有直接关系,因为又不是高纯度的单质币种。当然,严格来说,北宋时代具备小规格贵金属熔炼。因为宋代已经有黑¥¥¥¥,而黑¥¥¥¥的爆温可以达到3000度以上。参考北京理工大学《特种能源与烟火技术》。

    所以我没有直接算它的体积,而是用了一个相同版、相同形制的钱。
    况且就算北宋人能融化锇,也无法造出铜锇铱的合金。因为铜的沸点为2562度,锇的熔点为3033度。
    这意味着锇还没熔化,铜就已经沸腾变成气体跑走了!

    离线 hm1239
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    137楼 发表于2021-09-07 07:10:09
    wxlthefirst: 纯学术较个真,除了前面有人提到的密度问题,两个贵金属密度都是22g/cm3以上,配上8.9g/cm3,称重才3.8g,这个不合理;两个贵金属熔点比铜高1000多度,即便是合金,也没有熔融流动的可能。



    那么回到检测方法,这个是用X射线荧光光谱,虽然号称对全元素可测,对于原子序数小的元素需要抽真空,但是如果和检测部门说是测贵金属,测试的时候就不用抽真空,测出来都是贵金属。另外这个方法是无损的,只激发表面一点,科学的话,需要多点采样(或者磨成粉均匀取样,这个估计楼主舍不得),同等条件下,用普通白铜币做对比测试才有说服力。



    不过,从密度的数据上说,这个检测的冤枉钱是不用花的,毕竟测一次几百,不值当。



    通常白铜都是高锡青铜(Sn含量大于10wt%),最近有工作发现部分高镍的,也不过镍含量4wt%而已

    专业人士~学习

    离线 hm1239
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    138楼 发表于2021-09-07 07:11:20
    giboss: 打那么多字较真儿有什么用啊,直接回复个呵呵多好

    哈哈,园地本来就是交流平台。小心求证总还是好的。

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    139楼 发表于2021-09-07 07:12:08

    Re:园地官方拍卖所获~白金宣和通宝

    对于某些检测部门的检测结果,只能说是呵呵了

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