原母-母钱-子钱(元佑容弱版)

丁yi001 老大：你好！以下是对你的回复：

[chuba 泉友,那请你说一下,母钱是用什么做出来的呢??? 我不知你说的是什么意思? 玩母钱的人大多是研究的人,你对母钱的概念可能还没形成! 说话好象更没道理,难道字体越铸越大??不拿同版相比拿什么相比???????]

是的，玩母钱的人大多是研究的人。我不是什么学者，但玩钱币也有十多年了。母钱的概念我不知道看了多少家的言论，但先生的母钱概念我不敢恭维。先生所出的钱币，它们并不是一个版别。先生的概念是建立在，没有拿相同版别钱去比较上的。所以不能服众。也没有什么可比较的。正象先生所说，字体越铸越大？，是的，但不全对。应该说是越铸越粗；，它是母钱的一种规律，因为母钱所铸造的钱币，也就是子钱。它的文字比母钱粗，这些，在清钱里有较好的比较，先生可以去看看。这不是我一个人所说的，是不争的事实。而先生所出的钱样，是文字越来越小，在翻砂铸造中是不现实的，也是不可能的，不知道先生对铸造工艺有没有了解，就这样下了结论。这样是有背与钱币研究的，有误人子弟之嫌，看来先生在母钱鉴定中，有不解之处，也就是说，先生现在已经走进了理论研究的误区，脱离了实际。

以下是引用聚宝盆888在2004-3-16 0:13:00的发言：
是母钱的母钱

一般而言，母钱的母钱该是祖钱，也就是常说的雕母。我对宋钱知之甚少，故想请教方家：宋钱的铸造中为何在祖与母之间又多了一道工序：原母？是为何用？宋以后（特别是明清）为何又将之省去？这是铸造史上的进步还是退步？

[宋版你说没有原母一说,是因为你研究的不细有关资料看的太少的原因,看看10年前的中国钱币学会的会刊,里面有详细介绍!]

看来先生对母钱的概念是真的不理解，我所说的：
[疑问2：第一枚说成原母，不妥，在宋钱版别中并没有这么一说。让人搞不懂[原来的母钱吗？]要是的话，那以后制造的母钱和其不能算是一种版别。而应该自成一系，不可混为一谈]    
先生的用词不当，所谓的“原母”并不是你所出的这样，而是母钱的模具。也就是大家所说的“祖钱”也就是雕母钱。而先生的这枚怎么看也不像。关于钱币的资料，可能没有先生看的多，但看的多，并不是什么优势，而应该是看的精才是，关于钱币中母钱鉴定的介绍。小弟看了不少，但没有哪一家象先生这样的，没有确实的根据，就乱下结论。对了。敬请先生回答我所提出的三个疑问，谢谢！以使小弟竟快的提高。不胜感激！！！！！

关于所谓的“愿母”，应该叫作样钱才对。因为在铸造钱币中，母钱有时会不够用，就用部颁样钱代替使用，但它不可以叫什么原母，而应该看成是母钱。

北宋的雕母不是硬金属的不宜翻铸,所以出现原母---母钱---子钱
清代有了进步,铜质雕母---母钱---子钱,我的理解!

金泰和说得有理，我也这么认为。chuba却把原母理解成雕母了。对版别的细分，没人能够比得上丁版主，况且丁版主拥有实物（上手），光看着图去提出质疑，多余了。

以下是引用小盛在2004-3-16 20:41:00的发言：
金泰和说得有理，我也这么认为。chuba却把原母理解成雕母了。对版别的细分，没人能够比得上丁版主，况且丁版主拥有实物（上手），光看着图去提出质疑，多余了。

我和长安泉虫友一致同意丁老师的母钱理论；说母也好，样也好，这么精好铜质且精修穿口的钱（比较常品而言），自有其铸它修它的原因，想想看，如果只为呈样或作给达官贵人奉禄之钱，完全可以作的再大一些厚一些，（古以铜多为贵）而没必要个个修的如此精整，如同要拿来做钱范一般。。。。。。






[此贴子已经被作者于2004-3-16 21:32:11编辑过]

继续讨论吧！宋钱母钱值得探讨的地方还很多。

[金泰和说得有理，我也这么认为。chuba却把原母理解成雕母了。对版别的细分，没人能够比得上丁版主，况且丁版主拥有实物（上手），光看着图去提出质疑，多余了。]
我不是什么专家,也不是什么学者,只不过是一个钱币爱好者,关于北宋母钱,现在的著作太多了,也不想去重复了,但我想说的是,母钱鉴定不应该只停留在书本上,北宋钱量浩大,我想看过很多的不在少数,丁版主对北宋钱版别研究之精,大家是有目共睹的,我也是很佩服,但北宋母钱不是的"理论"和他的"实际"就能搞懂的,而还应该回到实物上的,这样我想,才能经的起时间的推敲,我想,这也是大家所希望看到的.
关于愿母的文章.我看过,但不象各位所说的,关于宋代的铸钱工艺,我个人认为.现应该有手雕钱样上呈,在有雕母和少量铸造的样钱颁发各道.而各道则依式雕母,铸母模.而北宋钱铸量浩大.母钱难免不够要,就用部颁样钱做母,铸造子钱.也是有可能的.关于北宋的雕母不是硬金属的不宜翻铸,我想不太现实,今有出土木质母钱,用于铸造铁钱,要是雕母不用来翻砂铸钱,那就真是给达官贵人奉禄之钱了,试想,出现雕母---原母---母钱---子钱的程序.那母钱还有什么用呢,那母钱还有什么用呢?我想,所谓的"愿母"就是雕母,也就是祖钱.而不是用雕母在铸造什么原母,在用什么愿母铸造母钱,在用母钱去铸造子钱.

[我和长安泉虫友一致同意丁老师的母钱理论；说母也好，样也好，这么精好铜质且精修穿口的钱（比较常品而言），自有其铸它修它的原因，想想看，如果只为呈样或作给达官贵人奉禄之钱，完全可以作的再大一些厚一些，（古以铜多为贵）而没必要个个修的如此精整，如同要拿来做钱范一般。。。。。。]
我想一个人要有成就,就应该能听取百家的言论.而不应该唯我独尊.这样才有生命力的,专家也是人,也有出错的地方,但要把自己的理论,去强加在每个人的身上,还是一句话:要服众.