找回密码

立即注册

记住登录
登录
发帖 回复
返回列表页上一页123456下一页 转到
    查看 13152 | 回复 54

    [讨论] 古钱币版别浅析

    一键送评园地评级,为您保驾护航
    离线 猷绥极建
    实名认证
    好评
    75
    差评
    0
    精华
    0
    注册时间
    2020-10-12
    最后登录
    2024-05-21
    20楼 发表于2021-04-16 12:23:04

    楼主思想与出发点绝对应该点赞,没有百家争鸣,哪有百花齐放,宋钱有太多太多的东西需要文献或实物佐证了,很多东西就出版的书籍序言严谨的言词里都夹杂着不确定。譬如样钱,进承样钱  ,颁布样钱等等。再说楼主说的版式问题,我一个小学生的思考是,譬如崇宁通宝美制是崇宁监的产物,然后别的监做出了正字,一批一批的正字出来后,再制母范做,这个过程出现了类似正字俯通,狭宁,狭宝,这样的产物,猜想只有某监做纤字,某监做宽字,某监做遒劲 ,等等这类大纲目区分。而同一纲目譬如进崇这个,只能说做母版的批次不同出现的版别差异,假设发现一枚进崇类的钱币,三个字是俯的,一个字是昂的,任何资料查不到这个版的,也不能算高级次的钱币,个人认为仅仅是这个钱监制作工匠做母范的问题。当然这也算一个版别的。至于那些甲痕,背星,背大月的,个人不认为是版别,只是印模时间的扫或者流铜罢了。当然排除那些中规中矩背星背月而且量大的同版的。小学生之言,说错了,各位老师勿怪。

    离线 素手锋芒
    实名认证
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2020-10-01
    最后登录
    2024-05-21
    21楼 发表于2021-04-16 12:32:00
    猷绥极建:

    楼主思想与出发点绝对应该点赞,没有百家争鸣,哪有百花齐放,宋钱有太多太多的东西需要文献或实物佐证了,很多东西就出版的书籍序言严谨的言词里都夹杂着不确定。譬如样钱,进承样钱  ,颁布样钱等等。再说楼主说的版式问题,我一个小学生的思考是,譬如崇宁通宝美制是崇宁监的产物,然后别的监做出了正字,一批一批的正字出来后,再制母范做,这个过程出现了类似正字俯通,狭宁,狭宝,这样的产物,猜想只有某监做纤字,...

    前辈所言甚是,我上面楼层给泉友的沟通,与友不谋而合。其实我个人觉得古人对版别的构建,很大程度上,是作为铸记,炉记,批次的一个功用体现。南北宋比较后就很容易发现,南宋多星月横甲纹铸值纪年等,开元更有面背,葵梅星月甲纹爪综合变化,却鲜有升降仰俯进退的钱文版别变化。到了北宋,铸记,炉记几乎绝迹,铸量占比极低,取而代之的是钱文上的版别变化与形制变化交迭更篆。不知道我说的对不对,泉友高见。

    离线 xiangxue100
    实名认证
    好评
    17
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2019-12-16
    最后登录
    2024-05-21
    22楼 发表于2021-04-16 15:49:58

    学习了  

    离线 今生梦圆
    正式会员
    好评
    68
    差评
    1
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2007-05-15
    最后登录
    2024-05-17
    23楼 发表于2021-04-16 16:20:51

    好帖  学习了

    2023-08-24 转正
    离线 dgq52614
    实名认证
    好评
    65
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2011-03-11
    最后登录
    2024-05-12
    24楼 发表于2021-04-16 16:22:54
    皕观真人: 关于宋钱版别,一直有几个疑问:



    一是宋钱版别数量是否对应宋代铸钱监的数量?也就是一监一版或一监数版?宋初期国土疆域受限,钱币的版式也相对简单,至神宗熙宁以后增设了不少钱监,所以版式开始变得繁复,再至徽宗朝蔡京行大钱遍地设野鸡铸钱院再加盗铸,崇宁的版式达到了顶峰,随后靖康之难江山半壁,南宋钱的版别又归于寂静。



    二是钱文的升降进退俯仰是否为钱监特意为之?为什么绝大多数的版别钱都能凑成书体不同的对文钱?



    三是宋代铸钱颁样是否有严格的制度,是颁布样钱,还是颁布墨书字样?是否存在这样的情况,即中央颁布给地方钱监的钱文字样,在抄录的时候就因为书者的不同已经产生了一定的变化,再加上地方钱监勒刻临摹又进一步变形,所以产生了千变万化的版式。而地方钱监在完成中央的指标后,偶尔也会自作聪明的推断揣摩上意,提前铸造次年的额度,例如政和小平里的楷书版式,显然是模仿了徽宗瘦金笔意,但这时候中央已不再颁布铸造御书钱的指令,汴京的京畿监也开始铸造美制类和重和样的对文钱,显然是偏远地区的地方钱监(广西诸监)接到改元文书,但在没有得到颁样的情况下自由发挥了。又例如南宋庆元,年号一共用了六年,但数个铁钱监(蕲春、舒同、汉阳)不约而同的铸造出了庆元背七的钱币,显然是没有得到中央的指令,钱监误以为次年为庆元七年,超车生产了,也从侧面反映了宋代并没有坚持贯彻颁布样钱的制度。

    学习了,政和楷书的制作确实有别于隶篆两体,以前一直不明白,看到兄的发言很有启发。

    2023-05-07 转正
    离线 dgq52614
    实名认证
    好评
    65
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2011-03-11
    最后登录
    2024-05-12
    25楼 发表于2021-04-16 16:39:44
    素手锋芒: supercjj:

    都是大神,学到很多,感觉假设的都有道理。新人愚见,每个大类应该是对应一个钱监的产物。比如政和折钱,大字类铸造都精美,阔字类就相对粗糙了。大类下不同的版别,应该对应不同的生产年份或批次。



    又敏感字了,弄的我一脸懵逼,截图回复,泉友见谅。。





    每个监都做小平和折钱几类呢,就不存在运输这些问题。不同版别的精糙还是有目共睹的。比如政和的几个大版,小字、长足宝、狭和明显粗糙,而美制、寄郭却是明显精美,而且同监造成精糙不一的情况也很多,比如铜质、工艺、人员、年份等原因。所以个人还是赞同上面泉友的意见,某个或某几个监固定做某个版。新人想法,说错勿怪。

    2023-05-07 转正
    实名认证
    好评
    1
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2020-11-27
    最后登录
    2021-10-08
    26楼 发表于2021-04-16 17:06:39

    好文章,支持

    离线 观泉听涛
    二级发帖
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2013-10-28
    最后登录
    2024-05-21
    27楼 发表于2021-04-16 18:40:33

    好文大赞!

    离线 mupeng123456
    实名认证
    好评
    283
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2019-02-01
    最后登录
    2024-05-20
    28楼 发表于2021-04-16 18:51:50

    既然是讨论,我想说,有新华社新闻说石家庄出tu了钱范(我本人未见实物)。所以上来就按清钱的铸造理论讨论宋钱,是不是不太妥? 背星月少的朝代很多,直接解释为星月被进退俯仰替代,是不是也有点不严谨? 你这只是一种理论,解释的通,但其实能解释通的理论还有很多,比如活字可以否定所有进退俯仰,也能解释的通。

    离线 素手锋芒
    实名认证
    好评
    0
    差评
    0
    红包
    0
    精华
    0
    注册时间
    2020-10-01
    最后登录
    2024-05-21
    29楼 发表于2021-04-16 19:07:42
    dgq52614:

    每个监都做小平和折钱几类呢,就不存在运输这些问题。不同版别的精糙还是有目共睹的。比如政和的几个大版,小字、长足宝、狭和明显粗糙,而美制、寄郭却是明显精美,而且同监造成精糙不一的情况也很多,比如铜质、工艺、人员、年份等原因。所以个人还是赞同上面泉友的意见,某个或某几个监固定做某个版。新人想法,说错勿怪。

    所以说,这种情况叫一监多铸,而非一监一铸。友的思路和我是一致的,我下面有个截图回复,说的就是这个推断。

    发帖 回复
    返回列表页上一页123456下一页 转到
    回到顶部