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    [讨论] 金代卫绍王 至宁元宝折五改范版

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    离线 断箭1
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    110楼 发表于2025-07-17 15:00:41
    燕山刀: 这种讨论才是真·交流!有理有据不抬杠,既能理清思路,又能互相长见识,必须支持!越多越好+1

    确实 支持

    离线 王争雄
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    111楼 发表于2025-07-17 17:47:14

    地摊货

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    112楼 发表于2025-07-17 17:53:33
    kensir117:  
    谢谢您的意见,仁者见仁,智者见智。
    个人认为上面的“大明通宝”折十钱还真不一定就是花钱性质。很有可能就是1649年(顺治五年)明末清初将领姜瓖于大同起兵反清时所铸。
    “大明通宝”在明晚清初主要有三个地方割据势力铸造。
    其一,在南方有南明监国鲁王朱以海监国时铸的背户背工钱。崇祯十七年,清军入关,此时的南明鲁王朱以海无奈之下只好逃亡在浙江绍兴。后再弘光元年,在明朝遗臣张国维、张名振的簇拥下于绍兴奉命监国,并于当年的12月铸造通行了大明通宝。大明通宝在制造原料上主要有红铜、黄铜两种,铸造工艺上不算精良,加上当时铸造的数量不多,只在浙江一带流传,后传世较少。背后所铸的有“工”“户”等字。
    其二,有姜瓖于大同起兵反清时所铸大明通宝光背钱。这类钱多出自山西,其铸造风格与顺治大同府钱局早期铸钱一致,字口深峻,钱体有明显刷痕,重量在5-6克。2010年山西大同出土一批大明通宝光背钱,同出的有顺治通宝背同,此批钱大多未见流通痕迹。钱背穿右隐约能见铲去“同”字的痕迹,应为顺治通宝背右同钱改范所铸。顺治二年(1645年),清户部批准在大同府设钱局,开铸“顺治通宝”钱,钱文楷书,直读,背后汉字“同”。当时大同铸币厚重工整,字口清晰,笔画端庄,具有较高的传统铸钱技术。
    其三,西北地区的米喇印在抗清过程中,曾铸造大明通宝,背面有个“帅”字,一般在上边,有也少数在右边。大明通宝背帅主要在甘肃地区出土,根据考古发现,它的铸造地为甘肃张掖,和清初米喇印抗清有关。米喇印本来是明代的军官,常年驻守甘肃张掖,降清以后,担任甘肃巡抚副将。米喇印是回族人,清廷在甘肃推行民族压迫政策,而且严令必须剃发,更是激发起军中将士的强烈不满。米喇印随即举起反清起义大旗,斩杀清廷的甘肃巡抚等官员,占据甘肃张掖等地。米喇印尊明代皇室朱识锛为王,铸造大明通宝背帅铜钱用于流通,高举反清复明旗号,起义队伍壮大到十万人之众。
    三种大明通宝中,鲁王铸造的大明通宝较为精整,书写风格和南明钱一致,也出现有直径59.1厘米的福版大钱。西北背帅版则铸造较为粗糙,四字风格基本一致。只有姜瓖造大明通宝为改范钱。改的是顺治通宝背同版,因此大明二字和通宝二字书写风格明显不同。
    前面已经说过,很多改范钱均是在兵荒马乱的年代,为了快速补充军需,缩短工期,直接将前朝钱币改字翻母直接制造。此品大明通宝也符合...

    长篇大论也要尊重史料,史料无有记载大明铸造过折十大钱,遑论试铸?!另外,以现存大明小平钱的几个版来看,无论是谁铸造的,这种大观改范的“大明”二字都与现存小平版式(光背、背帅、背户、背工)的文字风格都有一个能对得上的!!所以不要强加臆想,古人没有那么多闲空试铸几枚钱币就拉倒了,纵观历代钱币凡是官铸的东西必有批量,以及与其他形制的钱币风格都会一致,即使试铸也是一样。说白了,这个大明其实就是戏铸花钱性质的东西。包括您举例的崇宁改范的崇德也顶多是民国的臆造老假,不管是谁收藏过,崇德到代的目前只有老满文那一种,汉文的不仅有您发这种民国臆造,还有大型50mm以上光背以及背花纹的,都是清末民国后仿的玩意儿,除了字面意思与到代行用官铸没啥联系的东西。

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    113楼 发表于2025-07-17 17:57:12
    zw45:

    长篇大论也要尊重史料,史料无有记载大明铸造过折十大钱,遑论试铸?!另外,以现存大明小平钱的几个版来看,无论是谁铸造的,这种大观改范的“大明”二字都与现存小平版式(光背、背帅、背户、背工)的文字风格都有一个能对得上的!!所以不要强加臆想,古人没有那么多闲空试铸几枚钱币就拉倒了,纵观历代钱币凡是官铸的东西必有批量,以及与其他形制的钱币风格都会一致,即使试铸也是一样。说白了,这个大明其实就是戏铸...

    上述手误,与现存大明小平各种版式的文字风格没有一个能对的上的。

     

     

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    114楼 发表于2025-07-17 19:06:10
    zw45:

    最近的改范钱还挺多~其实东西老不一定就到代,到代的也不一定就是行用钱,仁者见仁,智者见智了!

    176,01155879fe0675e8.jpg

    这种早不过民国,同类甚或同批产品有嘉靖、景定等等,都是旧时民间戏铸或泉商为迎合猎奇的产物。

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    115楼 发表于2025-07-17 19:34:19

    我说几位,这个帖子讨论的是至宁元宝,怎么说着说着,说上大明了?这大明一个民国的玩意,那至宁人家可是认为金代样钱呢,呵呵。

    2024-07-07 转正
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    116楼 发表于2025-07-18 22:11:51
    浪:

    这种早不过民国,同类甚或同批产品有嘉靖、景定等等,都是旧时民间戏铸或泉商为迎合猎奇的产物。

    多谢浪版主的宝贵意见。您见多识广,藏品丰富,您的意见极具指导意义。对于熟旧的钱品不容易判断年代。但帖子里的这种大定折三改范钱看锈色至少也应该元代之前了吧。还是期待想您这样实战丰富的版主们多多指导大家!

    离线 kensir117
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    117楼 发表于2025-07-18 22:18:04
    冷风无名:

    我说几位,这个帖子讨论的是至宁元宝,怎么说着说着,说上大明了?这大明一个民国的玩意,那至宁人家可是认为金代样钱呢,呵呵。

    呵呵,较真了不是?至宁通宝是砖,楼里各位大家、各位泉友的发言才是玉。

    在线 冷风无名
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    118楼 发表于2025-07-19 12:06:08
    kensir117:

    呵呵,较真了不是?至宁通宝是砖,楼里各位大家、各位泉友的发言才是玉。

    我怎么敢和你较真?你认为你是在抛砖引玉,但在我的眼里看来,除了你,所有人包括我在内,都是苍蝇。

    2024-07-07 转正
    离线 Wrtg888
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    119楼 发表于2025-07-20 11:34:32

    长篇大论一个地摊货 有点搞笑

    2025-04-06 转正
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