道光 大天子万年

蓝色的玫瑰老师：对于这个钱以及和这个钱同类的一系列钱，我一直持有和您相同的观点。同类还有道光龙凤，嘉庆龙凤（天子万年）等，特点是体大，身薄。东西是云南的没错，但我总认为、不是官炉。

和大家再沟通一下,如不对请见谅.
私铸货币是被明令禁止的,历史有记载.铸造花钱不被政府禁止.
在中国,上至皇宫下到百姓运用花钱历史悠久,封建社会的经济有现代市场经济的影子,所以有需求就有供给.有前因必有结果.我认为花钱是官民两铸.
当然麦先生的治学是严谨的.在没找到证据前暂不肯定.这也对.

花钱就该是官民两铸。花钱本不是钱，长的象钱才叫钱（呵呵，这不算盗版鲁迅吧！？）花钱一旦不是流通货币了，肯定要脱离国家对流通货币的约束这一体系，不是么？
    钱局铸造花钱，意图可能有多种，肯定不是样样都是开炉，也许真的如同现在各个银行一样发行纪念币（但功能有所不同）
       比如很多类型的川铸套子钱，其实很多，现在越来越少了，很多都被藏家买走了，收藏的历史很长，也许当年就是纯粹为了收藏而发行的。而且我认为，官炉发行的花钱经常以一套的形式出现，当然可能有例外。
       而现在，部分花钱，尤其是最普通的圆孔花钱，量很大，仔细搞，也是成系列的。对有些说不清楚的花钱，现在往往是根据其铸造工艺来判断官民，肯定是有偏颇的，但是记载太少，没有办法。如今，花钱的价值主要是在艺术上的体现，官不官，民不民我觉得都无所谓，美就好！

我認為古代社會是封建的 是嚴謹的.人民是壓抑的 不論在行動自由度或者是心理層面.

我認為鑄造業管制是嚴厲的.不會是如一現代人想像的輕鬆.

我認為古官府管錢是嚴肅的.不會像現代鈔幣可以亂打亂畫.

因此 我不只認為 花錢的鑄造 皆是官爐管制.連花雕錢和景泰藍錢 皆官府所為.

以前我曾发过一条资料，不知各位还有否印象。《中国钱币》上曾报道，前些年发掘的李鸿章夫人墓出土一些带清年号的金银冥币，有的上面砸有制造作坊的铺号名称。这条消息似可作为民炉制作金银冥钱的一个证据。不过那李夫人死亡年代记得好象是民国了，但那些随葬的金银币也可能是家族传下来的，因为都精美异常。



[此贴子已经被作者于2003-10-24 21:24:38编辑过]

明13陵的定陵 我去參觀過 其中也出土不少金銀冥幣

這些冥幣和一般花錢大不相同 都是金銀片加以手雕

有几位泉友认为一定是云南铸的且很肯定，我看不是云南的，到象是四川的。此泉的字体非常精神，我喜欢。

同意旁骛兄，四川或者贵州

要搞清"花钱"是官炉还是民炉,我认为首先要搞清楚：我们现在所称谓的花钱，在过去,人们是不是把它看成是"钱"。

天枫兄此言，在下有同感。比如说镂空钱，一些铸期在宋，是公认的，但南宋洪遵泉志不载。一些泉家以此认为镂空为宋以后。但愚以为，是因为此公不认镂空为钱，故无载。