一些民国时期的花钱!!

一直在看这贴子，只能说学习了，没见进步，看了终结者泉友的讲解，启发不小，定位准确，分析透彻，切合实际。我认为没必要争论，你认为对你就买，你认为不对你就不买，我不敢说假，但我是不会买这让人看了就怀疑的泉。

以下是引用终结者在2006-4-19 22:08:00的发言：
82年底,中国钱币创刊,开创了建国以来钱币收藏的新纪元.苏州观前街邮票公司门口自发形成了建国来第一个有规摸的钱币交流市场.周六下午,周日全天总有数十人在那交流.(外地以宁,沪,杭,锡,常泉友为主)偶尔也有北方泉友.85年南京工人文化宫职工钱币协会成立.国内第一个由官方提供的交流场所.每周日在文化宫三楼平台交换.自此苏州,南京市场确立.83-86年,我前后走遍北京,天津,济南,郑州,长沙,武汉,南昌,合肥等华中地区各大城市,拜访了钱币界的许多前辈,调研了所去各市邮票公司门口的交流市场,走遍了各地的旅游名胜.85年春,在桂林宾馆拜访漓泉君.未遇.当时留了一张名片给门卫,至今尚未谋面.在桂林宾馆门前的夜市上,第一次购到太平天国折十大钱两枚.至正一枚,三枚60元.此时未见工艺钱币.第二天在旅游景点见到有工艺品币卖.在柳州邮局对面的卖旧货的小贩处见到天感元宝一枚,索价150元,见到有工艺钱币卖.84年在太原博物馆见到有批量工艺币售,当时购的三字刀,四字刀每把80元...85年在郑州大学路河边市场, 已有工艺币出售.85年在洛阳西安,旅游点,均有大量工艺币出售.85年在沈阳小河沿旧货市场.燕刀燕布6元一枚,品好9元一枚.此时已见有工艺币出售,洪武牛工艺品已见有售.长春,吉林,哈尔滨邮市均未见.86年在重庆成都邮市均未见工艺币,在文化宫市场结识胡揩君,带我去下面几个县的市场(茶馆)已见有工艺币.在旅游点见到有大量工艺币出售.此时成都邮市光绪等套子币均3元一枚.连钱10元至20元一枚.大顺三元.(前后带有200-300枚到南方市场.)86年初第一次到广州在中山公园邮市已见有工艺币,各种花钱,在带河路已有专业工艺币批发,品种极多.此时在邮币市场花钱均无市场,工艺花钱均在旅游点销售.

学习中

以下是引用终结者在2006-4-16 22:29:00的发言：
四人帮倒改革开放79年起已全面展开,大批的外宾进入国内,为了创汇国内大搏物馆,高级宾馆都有钱币工艺品出售,80年我在南博就见有大量的品种出售,这是我第1次接触古币.(就竟是什么时候开始出售的?)82年夏我在苏州邮票公司门口见到有古钱币买卖一见入迷,开始了不械追求.去南博购了有生第一笔古币125元,价5-15元一枚(品种极多,历朝历代,系列成套,花钱有大太平,洪武牛.泰和,大观,正德,上梁,太平天国,天钱各种,康熙,光绪套子............)前后购了三批(每枚开有发票)均在苏州上海市场交换(加价5元一枚)还附代发票(臭).有几位拿着发票自己去了.----------这期是初级节段.官铸假钱进入市场.(续)
虽然我没经历过那个年代,但我完全相信终结者先生所谈的情况.
也请经历过那个年代的大陆内外前辈多谈谈,你们的经历是我们后学者的宝贵财富!!
可否请终结者先生谈谈您见过那个年代的"洪武\太平"花钱的工艺特征呀??

同意终结者得看法，我80年代也常到各地旅游，90年代常出差，在各地旅游市场见到大量得工艺币及高仿低仿币，我原来在另外一个贴子里说过，很多新铸币原来都是推向旅游品市场得，后来才回流倒收藏市场，反而变成有年头得真（诊）币了。搞笑的很！！！！！[s:05][s:05][s:05][s:05][s:05]

所以有些有资历的老藏家，也搞不清那些新伪币的来历，因为这是2个不同的市场，很多藏家就不去旅游品市场，自然不知道新造的钱币种类及水平，所以当这些东西回流到收藏市场时，有有了一些包浆，那些老玩家一样吃药不误，还信誓旦旦说以他们的泉识如何如何！搞笑的很！！！！！[s:05][s:05][s:05][s:05]

还有一些民国的花钱也是这个道理（我得看法：如顺治十一两之类的上梁钱），很多民俗钱原来并不是供应收藏市场，收藏市场在过去一直是很小的，不是大量新铸钱的目标，但最后确实他们最后的归宿！！！！！[s:05][s:05][s:05][s:05]

以下是引用ly552000在2006-2-1 23:08:00的发言：
我们平常习惯所称的民国花钱(定义是否准确合适不论)是指清亡至解放前的花钱,其实解放初期也可能依解放前风格技术造些花钱,这些问题都不大,我们都可视为民国花钱,但大家知道:50年代中期至改革开放之钱这段时间大陆根本不可能造大量的洪武太平花钱,历史原因不须赘述.
但目前我有资料证明70年代中期即已出现过此类洪武太平花钱,美国的EDGAR J. MANDEL先生编著的<METAL CHARMS AND AMULETS OF CHINA>(此书未正式出版,SCOTT SEMANS先生在1995年根据原稿及从EDGAR J. MANDEL夫人处得到的MANDEL先生生前其他资料重新编排装订,也未正式出版.)一书中就有这类钱的拓片,那些大小周元等也在列.EDGAR J. MANDEL先生逝于1976年,书可能是在1974年左右编的,有此资料即可证明此类钱至少至少有30年的岁数了,而当时的中国又不可能铸这些钱,所以若这些洪武太平钱为中国大陆铸的话那应是在民国时期的事了!
那么这些钱有无可能不是中国大陆铸的呢?个人认为这种可能基本没有,因东北农村地区发现大量的这类钱,70年代及以前大陆以外铸的花钱不可能渗透到东北农村那么多呀!!
那能是70年代以后渗透的吗?个人认为也不可能,1990年以前东北地区的古钱市场不算很兴旺,不可能有这么顺畅的分销渠道使这些钱留到各地农村去.我是90年代初玩古钱的,而这类钱当时我就看到多,我清楚的记得当时的交易价格是20元,而且大家都说这是花钱,不是古钱,不值钱的谁都不愿意要.以至于我在1995年以后还以25元的价格买到过,因卖的人也不懂真假
,但确是几元从农村人手里收来的.改革开放后尤其是90年代以后这类钱的现代翻品就在市场横行了,但工艺\砂型等都不对,是可以区分的,这类现代翻品不在我们研究讨论范围之内.至于某些人把这些新翻品冠以民国的名义滥竽充数那是我们大家都要打击的对象了.
90年95年的25元钱还是很值钱的，那时中国“万元户”还是人人羡慕的。那是25元就是大部分中国城市人口一个月的伙食费，别说在农村了！[s:05][s:05][s:05]

以下是引用终结者在2006-4-23 23:30:00的发言：
第三阶段为92年(中国花钱出版)至今.此阶段为收藏队伍的壮大.成熟.研究的深入及各地市场的建立.
92年8月我开了江南第一家个人钱币专卖店,年底元旦与市场工商所联合开了第一届全国钱币交谊会(在二楼平台)当时到会近千人,市场之繁荣超乎预料,在此会上工艺花钱已开始摆摊,中国花钱书的出版与普及市场的存在收藏人群的确立给工艺花钱提供了销售渠道.94年底南博举办了第一次官方交流会自此确立了南京为中心的地位,一知到99年中心转移上海,一年以后中心转移到北京.
我们可以看出花钱的存在与普及,及大量的工艺花钱的面市有着它的历史根源与市场.有关民国花钱的探讨,我的观点是:
(1).1911年辛亥起至27年4.12此阶段为北洋军阀时期,27年4.12才正式确立了蒋家王朝的地位.,民国总计22年,此阶段所使用的币品均为机制币.民国花钱究竟是否存在(翻铸钱),这是一个值得探讨的问题.此时达官贵人祝寿的证章都是机制币(黄金荣祝寿章,李宗仁母亲大寿章....).官铸花钱是肯定不存在的.民间因民俗习惯铸造一些上梁花钱是否大量存在?
(2).刘版确认的民国花钱的认定待进一步探讨.大家可以对比:1.宣统通宝2.中华民国(花钱).3国民党章.4孙中山陵墓币.5国民党各部队证章及八路军,新四军证章,和50年代证章.他们的抱浆与之是否有共同点,即可一目了然.
(3).本帖所发的花钱我认为基本上是80年代后的产品.
严重同意！！！[s:05][s:05][s:05][s:05]

(3).本帖所发的花钱我认为基本上是80年代后的产品.
严重同意！！！[s:05][s:05][s:05][s:05][s:05]