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    [讨论] 三个重宝能说明宋钱采用了活字技术吗?

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    50楼 发表于2013-06-26 10:08:05

    百度百科找到的资料
    据传,毕升后人因用活字胶泥伪造钱币被朝廷发现,株连九族,侥幸逃脱之族人遂改姓田、万。如今当地虽有地名叫毕家铺,但田、万姓多,毕姓无。

    离线 密林深涧
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    51楼 发表于2013-06-26 10:09:56

    活字铸币能带来什么好处?为什么甚至清钱都没有采用活字铸币?

    离线 汴梁人家
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    52楼 发表于2013-06-26 10:35:29

    http://bbs.chcoin.com/show-4076626.html

    首先这个帖子值得大家再看看,也许会让我们从认识上发生一些改变。

    另外27楼的四个重宝比我发的三个的位置变化更为明显;同时,《北宋铜钱》2924(宝字被更换)和3008(重字被更换)直接更换了文字,所以我认为崇宁重宝铸造时局部采用了活字技术。

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    53楼 发表于2013-06-26 14:23:57

    学习

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    54楼 发表于2013-06-27 22:04:41

    有泉友短信给了我这个帖子的连接,好久没有在宋钱区活动了,简单回一下我的意见:
    1 "活字"法不可能在直接量产子钱的时候出现.
             1.1否则就会出现无穷无尽的版别,同时同版数量极少,这是和目前存留下来的实物情况是矛盾的;
             1.2活字组合直接铸钱生产效率低下.

    2 "活字"法在部分钱监确实使用过,推测使用过程在铸造母钱阶段.
             2.1出现原因,个人认为是钱监产量扩大时,需要"制造版别"用于控制铸钱质量,要求有一定数量,有一定规律,特征容易区别的一批母钱(版别里的一个类)
           2.2生产出来的母钱,用于量产的时候,是呈整体状的,但版别基因已经通过组合固定下来了.

    3 毕家的时,之前度娘上就有看到过,一直没有找到史料的出处,我甚至有点怀疑,组合母钱出现比毕升早(实际上唐代乾元,五代汉元的一些开元换字版别,以及会昌开元背字的加印做母,就是这种工艺的萌芽和传承),毕升只是将其应用于印刷业,正好又被老沈记到书里而已.

    离线 汴梁人家
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    55楼 发表于2013-06-28 09:21:00

    谢谢deep兄弟回复!

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    56楼 发表于2013-06-28 13:07:58

    回 deep14 的帖子

    deep14:有泉友短信给了我这个帖子的连接,好久没有在宋钱区活动了,简单回一下我的意见:
    1 "活字"法不可能在直接量产子钱的时候出现.
             1.1否则就会出现无穷无尽的版别,同时同版数量极少,这是和目前存留下来的实物情况是矛盾的;
    .. (2013-06-27 22:04) 

    按兄弟所说活字法是存在的,只不过活字是用来做模铸原母再铸铸母用于量产子钱,这个我赞同,只是还有一个疑问:为什么换字版相对进退仰俯这类版存世量要少很多?望兄弟帮忙解惑,谢谢!

    离线 大观园
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    57楼 发表于2013-06-28 13:09:24

    值得研究!

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    58楼 发表于2013-06-28 19:36:53

    回 deep14 的帖子

    deep14:有泉友短信给了我这个帖子的连接,好久没有在宋钱区活动了,简单回一下我的意见:
    1 "活字"法不可能在直接量产子钱的时候出现.
             1.1否则就会出现无穷无尽的版别,同时同版数量极少,这是和目前存留下来的实物情况是矛盾的;
    .. (2013-06-27 22:04) 

    毕昇的故事,也只是个猜测,宋代因造假钱被诛九族的可能性几乎为零,一般都是发配,或者直接去钱监做苦工。宋政府一直认为奸民造假图利是自身钱法弊端的一种表现,如果钱法没有弊病,老百姓是没有机会造假币的。

    活字铸钱和活字印刷在复杂程度上就不是一个量级的,没必要上升到一种需要推广应用的工艺,个人认为活字在江南湖北提点铸钱司管辖的几大钱监可以说是一种司空见惯的事情,不敢保证广南东西路和建州钱监也使用活字制母,一是建州监可能不太在意铸钱质量,二是广南东西路铸钱管理肯定跟江淮湖北钱监制度不同,也许只是分母不分进退仰俯版而已。北方的钱监,比如河东路、河北西路、陕西路、京西路、京畿里钱监由于缺铜,岁铸额都不大,所以不分版质量都很精美,元祐到元符时期,大多北方钱监都可能没铸过铜钱,也没必要使用这种分版工艺

    离线 东京钱丞
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    59楼 发表于2013-06-28 19:48:37

    毕昇先用的是金属、木、石等材料试验活字,最终才筛定用胶泥。我二十多年前,每读此段,大不解他老人家为何不当时就发明木活字印刷、铅字印刷?直到十多年前,才慢慢琢磨明白其中的原委。也因此,把自己二十多年前几乎孤军呐喊惹人笑话的主张宋钱活字技术,在十多年前来个一百八十度的彻底大转弯。呵呵,也许,俺转得有些陡了,又跟不上时代的步伐了~~~~

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