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    [讨论] 我的崇宁通宝分类学习笔记

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    离线 星桥
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    780楼 发表于2013-08-26 22:19:46

    回 密林深涧 的帖子

    密林深涧:最佩服星桥兄的不仅是超强崇宁水平,更是不厌其烦给初学者答疑解惑。
    上面三个图试着解答一下,错了请指正: 正字,俯宁宽通,离宝 (2013-08-23 22:52) 

    一是正字狭宁,二解答的正确,三是正字俯通即《北宋铜钱》中的小字。

    离线 星桥
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    781楼 发表于2013-08-27 11:04:18

    回 JDW777 的帖子

    JDW777:
    欢迎朋友参入讨论。
       哈哈,北宋崇宁的分类主要靠字的大小配合、与廓的仰俯、升降关系、书法体例作为判别标准,很难找到量化或暗记作为客观标准(个别如三角通、广穿、白铜、大样、铁母等有特征者除 .. (2013-08-25 08:05) 

            感谢JDW777泉友的谬赞!首先我不是专家,只不过玩了几年崇宁而已,凭着学过几年书法的基础以及对瘦金体特别的喜爱玩起了崇宁版别,个人还能称得上经验的就是个长期的积累罢了。
            个人认为:崇宁通宝归类的主要依据一是钱文特征,二是形制特征。例如小字类(《分类谱》没有小字类的概念,一并归入了正郭)小字就是相对正字,钱文稍小而已,至少目前没有绝对的衡量标准;但其形制特征明显与正字类有区别,一般来说小字类的钱型直径较大。但并不是说《北宋铜钱》小字的归类就已经很到位很严谨了,许多问题也在困扰着我,如:小字的本体究竟是哪个?小字降宁四个版的“宁”字明显是弯的,一眼可以看出与其它小字版的区别;小字类是否真的有点拼凑之嫌?咱们一起学习,共同讨论。
            园地置顶的我这个帖子也多有谬误之处,我正在自己的网易博客中慢慢修订,很多版别我既没实物也没照片,还需要崇宁泉友大力支持才能完成,路确实还很长……

    离线 JDW777
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    782楼 发表于2013-08-27 11:22:41

    深感求证不易,解惑更不易啊!真是太麻烦星桥先生了!
    这不,问题又来了。
    除了第三枚白铜钱我没有资料可对比,而且看字面“正字俯通”的命名无论是不是小字都是对的。之外,另两枚我还是对不上图谱,还要请教于先生解我疑惑为盼。第四枚也请给个解答,这里再次致谢!下面我发对比图以说明问题。
    2_55001_fd42d8206f79ee3.jpg
    2_55001_525e19ac86d1b69.jpg

    离线 JDW777
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    783楼 发表于2013-08-27 11:44:10

    1.更正:第一个与细缘俯宁宽通及肥缘俯宁宽通对比图,本人所发崇通“宁通”二字皆不是昂字,通字与穿郭及外廓均有距离,通尾不接廓。更非细缘与肥廓。是否是无载新版呢?
    2.第二枚所说“正字狭宁”,不看崇字几乎一致,但“崇”字实在区别太大,本人所发币图大致是个小字右点长的抽示,而正字里的示部是个“短横斜示”;其他字中差别较大的是通字,即本人的是俯通,而“正字狭宁”通字较正,有退意。不知我的看法是否还有道理?
    还有第四枚,宗字示部前突,一并请教哦。

    离线 JDW777
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    784楼 发表于2013-08-27 15:48:44

    星桥先生过谦了!《分类谱》2002年10月一版,当年冬特意跑到沈阳买了一本,卖家还是从柜台底下拿出来的,谁都明白是怎么回事,可见对它期望值之高!但虽然下的功夫不少但总是不得要领,常常拿一个钱要全书通看一遍,最后还是满头雾水的时候多些,最终不得不放弃,只留下十几枚个人看好的作个纪念。宋徽宗的钱字写得好,皇帝做的不怎么样可是字画可是史上一绝,钱文上点划均见神功!是我最喜欢的钱文,自然也爱上了崇宁通宝。
        在收藏方面现在可说我是以东三省银毫为主,今年银币行市低迷,这才又捡起铜钱看看,不想在这里看到先生的贴子,读来条理清晰,思路与逻辑严谨,心头为之一亮,真是柳暗花明了!所以上来请教。
       我深知答疑之不易!不但没有咨询费,浪费时间,而且搞错的机率同样很大,名人大多怕影响个人名誉而退避三舍,所以答疑需要勇气和很谦虚好学的人品!看先生贴子前面几乎有问必答,我才消除了顾虑请教先生。
       在分类问题上,我赞成先生的观点,以文字关系及钱币型制结合分类为主。
       在钱币铸造上,我以为有的钱币在铸造之前先有指导思想,而后设计出套路铸钱,那么这些钱就有必然的关联。以北宋钱来说,宋元背部的星月、折二元丰背星月、尤其是绍圣小平背星月,它们都是套子钱,后者更是《易经》八卦学说的体现。没有事先的铸钱意图是铸不出这些钱的。这些钱的特点是不重钱文的仰俯升降变化而只重星月的配对功能。
       相反,更多的钱则是以钱文、钱文位置及型制的变化分门别类,这显然是不同版次或不同钱监的记号。
       而崇宁通宝显然是后者。
       这里有一个问题要排除:有没有铸钱顺序的事先设计?考东三省造光绪与宣统银币就有按《周易》所作的事先设计,因此它们各种不同级别的版别的顺序几乎井然有序!而且一个大版别到另一个大版别的过渡都不是陡然的,而是铸造一个带有明显前版特征的版别——过渡币,都是稀缺或罕见币种!
      崇宁通宝如果也有这样的设计就好了!但宋代不大可能有清代那么先进的思路,但是像绍圣元宝背星月套子钱显然是清代宣统银币设计思路的导师!因此不能排除北宋钱也有可能会有相类似而较原始的设计思路。
       我们或可设想:正字类的才是北宋崇宁通宝宋徽宗的原始钱文;那么,有昂俯斜置则是下一级(二级)的铸钱;其中配有狭、中、广、大穿形制变化的则会是第二个二级分支;以后各级都会有这样的对子系列。
        而如果钱文出现与正字不同的字体,,如抽示;如果有四个新字同时出现在钱文上,那就可能是徽宗的再次新书钱文,那就可以重复前面正字同样的分版方法,以此循环下去。
        如果找不到这种四新同钱,如只有一个抽示是新书的,那么也可以以这个为领班分下去,……应当是很麻烦的。但要是真的能找到头绪那可就更上一层楼了!
        搞《东三省造银币》我搞了二三十年才明白,真的很累,在崇宁通宝的研究上已经没有那么多精力了,希望先生能成就大业,并祝愿先生早出成果!
        再谢!

    离线 星桥
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    785楼 发表于2013-08-28 10:42:02

    回 JDW777 的帖子

    JDW777:深感求证不易,解惑更不易啊!真是太麻烦星桥先生了!
    这不,问题又来了。
    除了第三枚白铜钱我没有资料可对比,而且看字面“正字俯通”的命名无论是不是小字都是对的。之外,另两枚我还是对不上图谱,还要请教于先生解我疑惑为盼。第四枚也请给个解答,这里再次致谢!下面我发对比 .. (2013-08-27 11:22) 

    1、关于俯宁类,我在说此类时的标题就是“杂乱的俯宁类”,你再看看第一段的表述。俯宁宽通的存世还是很多的,此版通字明显昂,但宁并不俯,这也是我质疑俯宁类版别的原因之一;宽缘的是俯宁宽通的大样,少见的固定版,直径在36㎜以上,两谱均未收录,算是近些年发现的新版。中间那枚正字俯通(即《北宋铜钱》的小字)与俯宁宽通几乎没有过度演变关系。
    2、您发的“与正字狭宁的对比“图,第一枚是普通的抽示(我们现在归类退崇),我不知道您为什么一定要与正字狭宁去作比较,因为此两版的钱文实在没有太近的过度、演变或承接关系,个人感觉意义不大,还是应该在本类别中去审视版别之间的承接变化,这似乎对提高版别的认识更有些意义。即使同类的版别也要着眼于一眼的变化,如果过于追究一些细枝末梢恐将陷入无边的烦恼,这对我们学习版别弊大于利了。
    3、崇宁通宝分类大体上还是以各地官炉特征去分类的,尽管我们无法考证某类是某炉所产,也没有诸如小平钱的星、月或记地等炉记。我们只能凭钱文特征与形制特征去初略的分类,例如将整体特征突出的如正字、宽字、遒劲、边炉等等作为纲目;将个别钱文有突出变化的诸如退崇、俯宁、离宝等等作为细目,这样才有了目前崇宁分类的基本框架,当然还要再斟酌直至最合理为止。我不懂银元,不敢乱说。

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    786楼 发表于2013-08-28 14:24:58

    一定是我没有正确理解你与密林深涧泉友所说的币指的是哪枚。我只是按我发的顺序理解的,这里再次感谢星桥先生再次解答!
    密林深涧:最佩服星桥兄的不仅是超强崇宁水平,更是不厌其烦给初学者答疑解惑。
    上面三个图试着解答一下,错了请指正: 正字,俯宁宽通,离宝 (2013-08-23 22:52)
    一是正字狭宁,二解答的正确,三是正字俯通即《北宋铜钱》中的小字
    2_55001_23eec7ec047e359.jpg

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    787楼 发表于2013-08-29 11:33:48

    赏心悦目了,即饱眼福又长了知识!谢谢!

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    788楼 发表于2013-09-02 20:37:54

    学习

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    789楼 发表于2013-09-02 20:39:55

    学习了

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