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    [讨论] 说说宋代母钱

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    离线 金振煌
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    10楼 发表于2012-04-17 16:22:45

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    虽然嘉庆不是同版 但这枚母胚(既尚未冷处理的钱币 已然强过嘉庆宝泉局子钱中那种铸造精细的很多了 其特性是不可复制的 哪怕再精细的子钱 从钱币的布局 和拔模的斜度 都无法做到还原祖钱的地步 毕竟中间隔了一代)

    离线 泉禅
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    11楼 发表于2012-04-17 21:21:18

    好帖.学习.

    离线 corcol
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    12楼 发表于2012-04-17 21:24:33

    额~~铁母本来就是铁钱的版铜质的钱。

    离线 东京钱丞
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    13楼 发表于2012-04-17 21:30:12

    (宋母如果仅仅是这种程度的标准 那可真是坑爹了)

    再则玩宋母的朋友总喜欢用铁母来衡量铜母 可事实你又能保证 所谓的铁母就不是铁钱的版铜质的钱呢?


    ————说得好!楼主有自己的观点,不人云亦云,做学问的人,就怕盲从权威、因循守旧,就怕缺少大胆假设小心求证的行动,就得有这样的认真精神。

    离线 888801
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    14楼 发表于2012-04-17 21:35:08

    只有懂得了宋版 了解了宋钱 才能对宋钱有更深的了解。。。。。。。。。。。。。

    2018-06-13 转正

    离线 金振煌
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    15楼 发表于2012-04-17 21:58:34

    承教
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    16楼 发表于2012-04-18 07:42:16

    楼主的看法确实有纠正之处,以下说说自己的看法:
    先说清钱:
    清钱也是只有同版才具有可比性,楼主的两枚没有数据,而且是大小字两种版别。
    涉及清雕母的历史文献主要有三种:一是引用最多的《大泉图录》,二是《皇朝文献通考.钱币考》,三是较少被人注意的《石渠余记》,第一种只是说雕母用精铜雕成和形成过程;第二种是说雕母、母钱、子钱重量呈递减关系;第三种说雕母先用铜铸成无文铜饼,再加以雕刻。铜饼还并不具有铜模的特征,从楼主的叙述看从铜模到雕母只需要修饰即可,说明铜模已经具有了祖钱的文字雏形。我认为修饰和雕刻需要的功底相距非常遥远的,实际上,用无文铜饼雕刻出祖钱要比粗加工的铜模修成祖钱要容易的多,因为无文铜饼好比一张白纸,可以随意写画;而铜模已经初步具有了需要雕刻祖钱的雏形,必须照顾好一切已经具有的文字、轮郭、穿孔,一个不慎,就可能出现废品。同时还可能有一些潜藏的铸造缺陷,所以在雕刻过程中说不定会给雕刻匠冒出点什么意外,可能已经大体雕刻好了突然在关键部位出现砂眼,截断了笔画,逼得字形发生变化;笔者曾拥有一枚咸丰当百母钱,非常精美,只是尖削的外轮顶部有一米粒大小的小洞,好奇心切,试着掏了一下,发现里面是个较大的砂眼,防不胜防,这也是现代所谓的加刀母或祖易于辨认的主要原因。决定了先铸铜模的成品率肯定远低于无文铜坯雕刻,而且费工费时。
    再有“清初钱币带刀痕的多见,且子口深邃——”其实未必。清末民初的钱币商和钱币收藏家见过的雕母肯定要比我们这些晚辈多得多,如张季量一人收有雕母即达百枚以上。他们的结论是清早期雕母工艺精湛,可谓刀痕化尽,说明请早期雕母上很少有刀痕的,雕母没有刀痕,用雕母翻铸的母钱,再以母钱翻铸的子钱又何来的刀痕?
    再有,清初用雕母直翻子钱没有明确记载。大概楼主是从明末的《天工开物》记载中得到的启发。《天工开物》说铸钱时以母钱百枚,用锡雕成,来印制钱模。说明雕母的使用量是很大的。但在古钱收藏的实践中,明代母钱少之又少,锡母几乎未见;清朝初期顺康雍三代不要说雕母,连母钱都绝少见到,雕母印模翻砂目前看不过是那么一说罢了。

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    17楼 发表于2012-04-18 09:10:51

    再说宋母:
    凡论事必须回到物体的本质去看,本题的本质是宋母。母钱说到底,不过是钱币生产中的一个工具,是一个中间环节,钱币的使用者看不母钱到更摸不着母钱,其实也很少有人用钱时还想看到母钱,制造者无需考虑别人对母钱的想法。所以母钱的质量标准是什么?我觉得只有一个:能够印出合格的钱模,以铸出合格的钱币。母钱是一种工具,不是供人欣赏把玩的工艺品,只能按照工具的标准去制作。而且北宋钱币铸造量是中国历代最大的,十七八个监,铜铁钱加一起每年六七百万贯的铸造量,必须讲求价值工程,就是用最小的代价实现既定的目的。古代流传下来的“板板六十四”,说明一版钱币需要至少六十四枚母钱,这些母钱还应当是同版的,所以宋代母钱到底有多少是可以推算出来的。目前流传收藏的清代钱树每枝不过二三十枚,也就是说每版二三十枚母钱就够用了,远少于宋代。至于用铁母说事,那是被逼的没有办法:说铜母·大家不信,说是炒作,是语言包装的好品钱。所以借用材质不同、同时精度也明显不同的楼主所谓的“铁母”来说话。凡事都有目的,铸造这些在铁钱区不能流通的、做工精致、尺寸硕大的铜钱做什么?玩?赶上仁宗时张乖崖(张咏)管理,这么玩肯定会掉脑袋的。牟利?当地属铁钱区,铜钱无法使用,使用铜钱有资敌的倾向,够数就杀头。运出外地铜钱区牟利?牟利都是以小搏大,这些加工精制、尺寸硕大的钱能够牟什么利吗?这些钱年号多在熙宁以后,当时铜钱最大面额折二,均重6——9克,而这些钱都在13克以上,做折二用显然亏本。再从实物收藏看,和铁钱同版的铜钱最多的就是崇宁通宝和重宝二种,它们绝大多数属于薄小型的(呵呵,不厚)而且穿孔粗糙未加工,说明非法牟利更要降低成本。厌胜钱、挂灯钱、吉语钱更不是了,文字都不对。开炉钱,清代开炉钱多是铸造在每枝钱树的顶端,文字图案特殊,和流通钱完全不同。赏赐钱?北宋的赏赐钱包括金银钱都是不修穿的。这些铁版铜钱制作好于赏赐钱,说明这些也不是赏赐钱。既然它们的制作要求高于赏赐钱,就只能从技术角度考虑了。能够想到的目的和用途我都想到了,还请楼主补充了。
    至于钱体上有无刀痕,是母钱加工特征决定的,不是母钱精度决定的,可能是有其用途的:字根处留有刀痕,就可能容留一些型砂,避免字根处和地张含混不清。实物中如宣和通宝隔轮(接郭)平钱、楷宣平钱上都不难见到刀痕。
    我个人看法一种工具的制作标准是能够完成它的设计目标,母钱的标准只能是能够印出合格的钱模即可。

    离线 金振煌
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    18楼 发表于2012-04-18 10:03:25

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    整铜雕琢这类的多见钱样 如木样 牙样 铜样 这类钱币多做审核只用 也甚少有开了金口的 或许工部会部颁雕样翻的样钱到地方
    但实际铸钱还是以铸模后修的母钱为主 前贤扶摇子老师就提到过 任何加刀的清代母钱的都是后刀母 假母 那母钱身上的铸出的雕痕又从何来 显然是祖钱留下的 然而又有铁扇子以及扶摇子老师早期对雕母的文献提到 实际作为祖钱应用的雕母 钱局都是敷衍了事 很少都有砂眼 以及铸模后刀的现象存在

    清代早期钱币确实很多具备有刀痕的现象 明代钱币中这种现象也很多见 如果普通钱都有如果深刻的刀痕 你说雕母完全没有刀痕 那是说不过去的 除非是雕样而已那还差不多

    至于宋母 不懂 但凡制钱工具都是作为国家战略储备的 其工艺技艺自然有区别于普通钱的绝大不同处
    比如现今的人民币颜料配方 就是绝密

    离线 zwart
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    19楼 发表于2012-04-18 10:38:48

    楼上文章下功夫 佩服
    崇宁年间因为有折五钱存在 而且大小和夹锡铁钱相差无几都在30mm以上 在一贯钱中不易差别 所以才私铸盗铸铁版铜钱严重的
    孙仲汇老师曾经文章中说有人用铜胆(硫酸铜)浸泡崇宁夹锡铁钱镀铜当折五铜钱使用的,说明这里面暴利不小,所以拿大铁钱私翻铜钱当折五用也是有利可图的,再加上崇重普遍比崇通直径小,所以崇宁重宝私铸铜更多一些。

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