关于锁定“从jiyi打假说起”一贴的回复！！！

以下是引用水木年华在2005-6-8 15:24:53的发言：

在园地，我很敬佩和热门话题和JIYI先生，因为他们敢于仗义执言。有个寓言叫“五十步笑百步”，其实，我们还在原地观望的时候，他们顶住各种怀疑的眼光，勇敢地冲在了前面，对于正义，我们要给予全力的支持，不要让流血的英雄，心再受伤。
清者自清，浊者自浊。因果报应，丝毫不爽。小成凭智，大成凭德。

jiyi兄是个好同志。当然，是人就有看走眼的时候，但这总比明知他人售假而不说要好上百倍。
园地是给大家交流的一个很好的舞台，大家想聚在此也是一段修来的缘分。不同的意见应允许存在，只要对事不对人就好！在此恳请停止对他人的人身攻击。谢谢了！

以下是引用水木年华在2005-6-8 15:24:53的发言： 在园地，我很敬佩和热门话题和JIYI先生，因为他们敢于仗义执言。有个寓言叫“五十步笑百步”，其实，我们还在原地观望的时候，他们顶住各种怀疑的眼光，勇敢地冲在了前面，对于正义，我们要给予全力的支持，不要让流血的英雄，心再受伤。清者自清，浊者自浊。因果报应，丝毫不爽。小成凭智，大成凭德。

以下是引用阳泉在2005-6-8 11:09:48的发言：


“话就乱说 引发公愤”——我有乱说话吗？我只是在说古玩行的规矩罢了，现在我明白园地不属于古玩行，可以打假，可以象超市一样逛逛，我那里说错了，还请这为仁兄指出！我想我唯一错的就是把园地当成古玩行的一部分了。

看样子老兄是古玩行规矩的坚定捍卫者，但你捍卫的古玩行规矩是不是立法机关或行政机关颁布的？我估计不是，因为《中华人民共和国消费者权益保护法》是鼓励打假的，而且规定打一罚二，王海就是靠这个吃饭的，但却未特殊规定古玩行业不许打假。《中华人民共和国消费者权益保护法》可是国家最高权利机关———全国人大制定的，各级地方立法和行政机关制定的法规都不得与之冲突。所以我认为你所捍卫的古玩行不许打假的规则不可能有立法机关或行政机关的书面依据，所以我不予遵守，继续打假，也不会负任何法律责任。
在网下的古玩行业，打假的确很难。在买卖双方所在地有古玩鉴定能力的高手屈指可数，在加上个人利益和与买卖双方盘根错节的关系，一般不会发表意见，即使发表意见很难做到由衷。但有一点是公认的，就是“从南京到北京买的，买的不如卖的惊。”，网下买方受骗上当是司空见惯，且很难退货，买方即使骂遍一条街，又有多少人能听见？这大概就是老兄捍卫的古玩行规矩吧。可是如果每一个买方都知道这个规矩，还有谁会去买古玩呢？“皮之不存，毛将篶附”，卖方的生意又从何而来呢？所以这是过去和网下古玩行不公平的惯例，是见不的人的，岂能成为古玩行的规矩！
古玩行业也是商业的一个小分支，也应该遵守商业道德，绝对不该成为一个含有欺诈性质的行业，真人民币就应该买到真古玩！互联网就是实现这一目标的高科技手段，互联网的覆盖范围是全世界，你在你的地盘上可以手眼通天，没人敢说你的东西假，上了网就没有多少人会给你面子了；你在网上售假还不给退，买方只要发帖投诉，全世界都能看到，你如果想打一枪换一个地方，以后就只能去别的星球做生意了；你也没法摆平互联网，因为网友太多了，大部分人你根本无法知道他是谁。所以许多网下大卖假钱的泉商上网都很规矩，不敢欺诈。
“我唯一错的就是把园地当成古玩行的一部分了”这话不完全对，应该这么说“我唯一错的就把园地当成过去古玩行的一部分”，因为园地和网上的交流规则是现代和未来的古玩行业交易机制的主流！

楼上老兄，古玩是与现代工艺品共存的，你说假他说我卖工艺品不行啊？再说你说假就假，你当你是最高立法机构还是最高审判机构？说的这么明白我想你应该能理解的，古玩不是现代工业产品有品牌和独家技术来区分是哪个厂家做的产品从而来判定是否侵权、假冒或伪劣，你是否想说现代工艺品不允许上市流通，否则你就有权把他当成出售假古玩而棒打？

阳泉先生 人生的路還要好好走的話 何苦在此胡言?看你評泉 泉識並不高 卻大言不慚..網上胡說 沒人認識你 現實若也如此 對你會有好處嗎?

园地发展到今天,恐怕跟他一直坚持的杜绝假货买卖有很大关系的,试想一下一个假货泛滥的网站会吸引总多的收藏者和新人进来吗?古玩行业的发展必须靠总多的新人带着大量的资金进入才成为可能,为了一点蝇头小利大家都卖假的了,损害的是整个行业,古玩行业倒了,受害最大的还是古玩经营商,收藏家大不了转行收藏其他的了,现在的人都是聪明人,就是在市场卖东西,新手买了后一般都会找高手看看的,你骗了一次,二次,第三次他还会买你的东西吗?因此有的有固定经营场所的古玩商为了留住顾客,你发现假的了,他还是给退的,只是要交点学费罢了,我看电视好象国家对古玩行业的卖假行为也是进行过清理的.只是不象其他行业那么重视罢了,

为甚么国家对打假那么严格呢？可能有些人还没看到问题的实质，保护消费者利益确是重要，建立诚信气氛也很重要，但是，在国家来说，打假的核心内容和目的应是：保护知识产权，保证税收这两点的，造假，给百姓带来经济的损失，但更重要的是：打击企业的发展，减少盈利，从而带来的是税收的减少，这是国家最关心的问题。为甚么工商部门不去管理古玩市场呢？首先，古玩在目前来说，还不是生活必须品，所以不会对其做管理，其次，古玩市场只有月租，不存在增值税，所以，工商部门很明白无论管不管，摊位费是不变的，而如果要管，投入最少是收获的百倍以上。再有，做工艺品（也就是做假货）不存在一种知识产权的注册、保护，所以，古玩行的假货只会损害到少数收藏者的利益（这个少数是相对全国公民来说的），这样的话，就不会有工商和物价局来管理。

哈哈,楼上的老兄,正因为古玩的假货才造就了只有少数收藏家,试想一下,要是假的少了,进来的人才会多,要是没假的了,那全国人民都可以收藏了,哈哈,到那时一个破康熙恐怕都要卖100了,
那现在留了点货的各位老兄不都发大财了吗?[s:01][s:01][s:01][s:01][s:01]
[此贴子已经被作者于2005-6-11 10:59:03编辑过]

以下是引用热门话题在2005-6-11 9:10:11的发言：
阳泉先生 人生的路還要好好走的話 何苦在此胡言?
看你評泉 泉識並不高 卻大言不慚..
網上胡說 沒人認識你 現實若也如此 對你會有好處嗎?
如果您认为我是胡言乱语，我也无话可说，中国古玩行业自唐宋发展以来并没有因为造假而消弭，自前清造假之风越发不可收拾后古玩行的发展几达颠峰，前朝的仿制品到现今被当成高档艺术品加以收藏，在乾隆一朝就不知仿制了多少宋瓷明画！是否都要一一否定？古瓷可以凭借热释光给以公正的判定的同时尚且有偏差，古泉打假却又依据所何，真的就凭所谓的权威人士的一口否定就是事实吗？如果大家真认为我是胡说，我向大家真诚地道歉！现实中的我是怎样的就不劳大家费心了！这几天说的太多，可能损了部分泉友的眼睛，向大家道个歉，从此不在说话，就此别过！
[此贴子已经被作者于2005-6-11 15:13:07编辑过]

以下是引用阳泉在2005-6-11 8:09:32的发言：
楼上老兄，古玩是与现代工艺品共存的，你说假他说我卖工艺品不行啊？再说你说假就假，你当你是最高立法机构还是最高审判机构？说的这么明白我想你应该能理解的，古玩不是现代工业产品有品牌和独家技术来区分是哪个厂家做的产品从而来判定是否侵权、假冒或伪劣，你是否想说现代工艺品不允许上市流通，否则你就有权把他当成出售假古玩而棒打？
行！当然行！古玩不只与现代工艺品共存的，还与现代的原子弹共存，别人说假你说你把原子弹当古玩卖也行！
我说假当然不代表东西肯定就是假的，所以我从不轻易说别人的东西假，除非是一眼开门的假货．但互联网是个言论自由的场所，只要不违法，我有权发表个人的看法．最高立法机构我在前面的发帖当中已经说明了，最高审判机构是最高人民法院，我知道也很清楚，我究竟是在何时何地何种场合把自己当成全国人大和最高人民法院？还请兄言明，否则这顶大帽子会压死人的．
＂古玩不是现代工业产品有品牌和独家技术来区分是哪个厂家做的产品从而来判定是否侵权、假冒或伪劣．＂这话说得对！可这就能代表古玩行就无法判定是否侵权、假冒或伪劣吗？如果不能代表的话，你所说的唯一正确的话就与你所持的论点毫无关系，只是一句毫无作用的费话．
＂你是否想说现代工艺品不允许上市流通，否则你就有权把他当成出售假古玩而棒打？＂您的帽子又来了，我可接不起．现代工艺品当然能上市流通，甚至也能在园地流通，不管是在网上网下，只要古玩当古玩卖，现代工艺品当现代工艺品卖，事先说明，就符合诚信的原则，谁会来打你的假？可现代工艺品总不能当古玩卖吧！否则惨遭打假，以至声名狼藉，老鼠过街，不知打假者有何罪名可以被遭到伤害的你起诉？
最后还有一点疑惑，这古玩是古玩，现代工艺品是现代工艺品，概念区别太明显了，兄要捍卫的究竟是古玩行的规矩还是现代工艺品行规矩？