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    細說 常平手

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    离线 赤兔飞黄
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    10楼 发表于2003-02-26 22:07:00

    如果一定要这么认为的话真是很遗憾!照此说宽缘即常平式那中国历朝历代宽缘钱多,那也均可如此称呼了,当然不应再仅限于清钱,可是,这类钱在中国的出现远早于朝鲜的常平通宝哦,为何就不能将宽缘钱称“宽边祥符手”“宽边开元式”之类的呢?其实铁先生据我所知目前泉界并不如你所说的均认可宽缘即常平式,而常平式一词是特指一类宽缘狭肉文字近似(并非说绝对一样而是风格特征相似)朝鲜常平的清钱一说却已为普遍接受,你只要看看园地有几人随便发一枚宽缘清钱就称常平式的?另外,请再细看泉币第十期张季量文,我国泉界先贤何曾将常平式一词泛指为清钱中阔缘了?真是好笑!张季量原文如下:“…宝苏局阔缘大型泉其一也,以外郭特宽而泉文细小,近乎朝鲜之常平,俗遂以“常平式”名之。…”

    离线 铁扇子
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    11楼 发表于2003-02-26 23:11:00

    赤兔飞黄先生怎么了?又是很遗憾又是真好笑的。你最好弄清对象再笑,否则就是傻笑。我建议你再把我的贴子好好看看!我何尝在帖子中认定凡阔缘清钱就是常平式?我发的那枚乾隆通宝阔缘母钱何尝不符合外缘特阔,文字细小的特征。文字与外缘的这种悬殊比例你能找到几个,即使在宝苏局钱中也不多。用张季量先生的定义,也足够常平式了。再说了,随钱币收藏和研究的发展今后还真说不定常平式可能外延到其他朝代古钱上。君不见西汉的赤仄的称谓就是用到了宋朝钱上,也不见有人痛心疾首捶胸顿足,在那里又是很遗憾,又是真好笑。也许有,但终究没有能够将赤仄二字从宋代文献中除去。


    [此贴子已经被作者于2003-2-26 15:16:49编辑过]

    离线 赤兔飞黄
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    12楼 发表于2003-02-27 02:46:00

    铁先生虽然你是清钱高手,但还是只能说你对“常平式”的概念混淆不通。请仔细看看市场多见的朝鲜常平字文形制再比较一下较多见的宝苏嘉道常平式及你自己的乾隆宽缘母钱再考虑考虑发表议论!将常平式称为宽缘钱可以,因“宽缘”“宽边”词是可以泛指的,历朝中外均如此称呼,而“常平式”一词从创至今不论初始概念是否正确但都是特指的,你的乾隆母钱不是,最浅显的原因就是钱文全无常平风格,不是单单宽缘就能如此称呼的,并且常平式也不是说缘越宽就越是,一般所见常平通宝其实缘宽比例亦并非很大的。另外,我前所述并非针对你而只是针对各位明显错误的概念,作为讨论我更无必要“捶胸顿足”,各位尽可坚持己见来说于我又无损!为免伤和气,我言止于此,也不想多说了,孰对孰错大家慢慢理解吧!

    离线 季冬
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    13楼 发表于2003-02-27 08:19:00

    事物总是发展的,不管是常平式也好,常平手也好,常平样也好,都只是名词而以,当有人把宽缘钱说成是“某某式”时,说的人多了,那现在也就有可能不说“常平式”而是说“某某式”了。
    就算是已定义了的名词,对其定义的认识也不是一成不变的,在不同的发展时期,认识也会是有所不同,其所指的范围也会有所变化。如没有语言的发展,那我们现在也可能还是用“猴语”说话了,更谈不上使用文字了。
    再还有前人对名词的定义,也不是百无一漏,无法更改的,如是这样,并不利于学术的发展。
    我建议发个帖子由大家投票吧。

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    14楼 发表于2003-02-27 08:57:00

    季冬先生! 不宜投票论是非!

    这作法不妥,更易引起是非争执。讨论一个通俗说法是大家比较容易接受的才是主要目的,若是用投票论 谁对? 谁错? 并非圆满之道。
    1.    麦当劳定义为  ”只有通宝2字类似 韩国常平通宝的 通宝2字的阔缘钱 叫常平式” 这说法
    2.    不如由各位前辈表述出自己的定义,在汇集众多不同意见后由大家投票表示较认同的定义说法!

    离线 宇文
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    15楼 发表于2003-03-04 03:02:00

    谢谢麦老

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    16楼 发表于2003-03-10 03:47:00

    看了上面这些讨论和书籍,让我增加了许多知识,感谢各位.但可以看出常平式最早定义在宝苏局,这个应该没疑义的,现在是否有延伸,是讨论的焦点.但我看结论已经很清楚了, 既然当初没把其他局宽缘的称常平式,我看现在还是特指最好,以后大家一说起常平式,马上就知道是宝苏的大宽缘钱了,各位是否同意,尽管发表意见.

    离线 麥當勞
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    17楼 发表于2003-03-10 08:58:00

    寶浙局也有發現 但甚為稀少

    离线 麥當勞
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    18楼 发表于2003-03-12 10:19:00

    20033122185652419.jpg
    2003312219967820.jpg

    离线 麥當勞
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    19楼 发表于2003-03-12 10:26:00

    上圖取自 義和泉苑 linda183兄發的圖 下面是當時我的跟言片段(錯誤的地方已刪除):

    183兄 我知道您的意思
    這種字體應是乾隆頒布式的字體 寶福也有 寶昌也有 寶云也有仿這種字體鑄的........

    其他相關討論請看:http://main.yihequanyuan.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&id=5231&replyID=27447&star=1&skin=

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