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    [讨论] 旁敲侧击探讨翻砂工艺最早出现时间

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    楼主 发表于2023-12-04 17:23:55
    — (钱币老张) 设置高亮操作 (2023-12-05 08:27:16) —

    本文主要探讨翻砂工艺出现时间,通过相关资料推论翻砂铸币开始时间,为像我一样的钱币小白普及基本理论,开始前我先来说说开元通宝钱范,西安博物馆馆藏那件我就不说了,明眼人一看就知道那东西是铸不出来好钱的,没有说的必要,还有下图这个拓片,在这里我要特别感谢大风起兮老师,要不是您的提醒我估计我也得走几年弯路,学了版别后完全明白您之前说的话了,如下图:

    Lily_Screenshot_1701676291.png

    注:图片摘自中国古钱大集(甲)

    不是同一时期的版别出现在了一个钱范,应该是后期私铸,一定是不到代的。

    在网上查询了大量的资料都不能满意的确定翻砂工艺出现时间段,后来细想,既然鼎盛大唐各小国争相朝贡及模仿,何不查查这些国家的相关资料(比如某岛国,这方面研究的还是比较透彻的),然后侧面分析。

    经网上大量翻阅发现某岛国1998年在岛国奈良飞鸟池遗址出土富本钱为此国最早铜币,于是在岛国博物馆查询相关出土资料,然后找到了这份资料:

    2.png

    注:《飞鸟池工房的发掘调查成果及其意见》原文件已经下载,后附下载链接。

    导出页面自 ja.jpg

    遗址中有铜作坊和铁作坊,铜作坊中出土富本钱大概年限为公元700年左右,根据出土文物看,铜作坊与铁作坊均采用翻砂铸造工艺(具体出土文物和相关数据见后附文件下载链接1)

    后查阅岛国正史《日本书纪》:天武十二年(683)四月壬申,诏曰:“从今以后,必用铜钱,莫用银钱。”同月乙亥,诏曰:“用银莫止。”

    又查阅到【日本前的制作方法-《钱座图解》中的铸钱技术】在文件中通过出土文物分析了岛国铸币工艺(后附文件下载链接2)

    3.png4.png

     

    经分析我个人觉得岛国翻砂工艺应该模仿大唐,我国古币出现翻砂铸造工艺应该早于岛国,而且这个理论我在这两份文件中看到小日子也认为模仿我大唐。

    有意思的是后面找到一份关于当时母钱的分析文件(见链接3)自行斟酌。

    Lily_Screenshot_1701681167.png

    链接1     https://wwlz.lanzouu.com/is2Wj1gshjli

    链接2     https://wwlz.lanzouu.com/iumSg1gshjwj

    链接3     https://wwlz.lanzouu.com/i3d0x1gshjzc

    1条评分 ,红包+150.00
    园地网络客服 红包 +150.00 优秀文章 2023-12-12 14:13:16
    — 此帖于 2023-12-04 17:26:46 被 1天下太平1 编辑过 —
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    1楼 发表于2023-12-04 17:50:58

    发帖匆忙错别字望谅解,日文看不懂可以用相机翻译翻看

    2024-04-13 转正
    在线 战神1
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    2楼 发表于2023-12-04 20:30:17

    论坛没有了昔日的交流范围了 浮躁时代急功近利 能静下来潜心研究的人一直都很尊重 有根有据的论证及求实 为您点赞顶

    在线 大吉lee
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    3楼 发表于2023-12-04 20:30:41

    小日本这方面研究确实强,至少它们有所谓的考古证据,至于这个富本钱嘛,跟最早的老和同时间上也差不了太多,大体8世纪初,小日本就喜欢用考古证明他们历史更悠久,恨不得考古出最早诞生的猴子就是日本天皇,从民族心理上我肯定是觉得咱们国家的翻砂法更早些,之前不是说南北朝就开始了吗,唉,光嘴炮不行啊,还是需要尽快弄点考古以及实物证明啊,不能被万恶的小日本比下去

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    4楼 发表于2023-12-04 20:45:35
    大吉lee: 小日本这方面研究确实强,至少它们有所谓的考古证据,至于这个富本钱嘛,跟最早的老和同时间上也差不了太多,大体8世纪初,小日本就喜欢用考古证明他们历史更悠久,恨不得考古出最早诞生的猴子就是日本天皇,从民族心理上我肯定是觉得咱们国家的翻砂法更早些,之前不是说南北朝就开始了吗,唉,光嘴炮不行啊,还是需要尽快弄点考古以及实物证明啊,不能被万恶的小日本比下去

    根据我自己翻阅小日子的资料,飞鸟池遗址应该在公元700年左右,可以证明富本钱确实为翻砂铸造,但是出土富本钱其中一个地方叫道照的僧人创建的东南禅院,屋顶的瓦片煤层每层都挖出富本钱,这个东南禅院的创建年份有两种说法:天智元年(662年)和天武十一年(682年),也就是说小日子可能这个时间段已经掌握了翻砂铸币技术,而开元通宝是从武德四年七月(621年)开始铸造的,小日子的大多资料里承认是模仿唐钱币,包括富本币大小厚度也是仿照唐开元,也就是说很有可能开元始铸就是翻砂法。

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    5楼 发表于2023-12-04 20:50:44
    1天下太平1: 根据我自己翻阅小日子的资料,飞鸟池遗址应该在公元700年左右,可以证明富本钱确实为翻砂铸造,但是出土富本钱其中一个地方叫道照的僧人创建的东南禅院,屋顶的瓦片煤层每层都挖出富本钱,这个东南禅院的创建年份有两种说法:天智元年(662年)和天武十一年(682年),也就是说小日子可能这个时间段已经掌握了翻砂铸币技术,而开元通宝是从武德四年七月(621年)开始铸造的,小日子的大多资料里承认是模仿唐钱币,包括富本币大小厚度也是仿照唐开元,也就是说很有可能开元始铸就是翻砂法。

    而且武德四年后唐朝丝绸之路对外贸易也不允许小日子再铸造过多银币,小日子这么鸡贼不可能用银币和我们换铜板吧,应该就是在这期间像唐朝学习的翻砂工艺

    2024-04-13 转正
    离线 太平军
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    6楼 发表于2023-12-04 20:51:57

    据考证南北朝的北魏永安五铢就是翻砂法铸造

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    7楼 发表于2023-12-04 20:55:29
    太平军: 据考证南北朝的北魏永安五铢就是翻砂法铸造

    在小日子资料里确实找到过一段话,说翻砂法是隋末唐初出现的,但是我没有找到相关文献

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    离线 路人癸
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    8楼 发表于2023-12-04 21:17:10

    民间多私铸,有可能最早的翻砂就是私铸出现的

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    9楼 发表于2023-12-04 21:18:12
    路人癸: 民间多私铸,有可能最早的翻砂就是私铸出现的

    你再看看第三份文件,和我国史料记载有呼应

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