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    [讨论] 康熙羅漢錢鑄造相關問題

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    10楼 发表于2022-07-12 09:53:12
    大风起兮:

    楼主的问题涉及了古泉断代方式的问题,再大一点考虑,本质上涉及到对历史理解方式的问题。我试着就自己的理解阐述一下,如有谬误,还请方家指正。

    1.我国传统理解历史的方式是考据,所谓考据就是从史...

    学习

    离线 艾辰
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    11楼 发表于2022-07-12 12:22:22
    爱泉哥2021:

    我的七分的康熙通宝,也是金黄的

     

     

    这种金黄色,是无法与罗汉钱相比的!

     

    WIN_20210916_21_16_03_Pro.jpgWIN_20210916_21_22_44_Pro.jpg

    离线 天圓地方z
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    12楼 发表于2022-07-12 14:43:48
    大风起兮:

    楼主的问题涉及了古泉断代方式的问题,再大一点考虑,本质上涉及到对历史理解方式的问题。我试着就自己的理解阐述一下,如有谬误,还请方家指正。

    1.我国传统理解历史的方式是考据,所谓考据就是从史...

    感謝大風起兮泉友的解惑,解講的非常清楚詳細。

    离线 天圓地方z
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    13楼 发表于2022-07-12 14:50:54
    玉环泉:

    文化传统的原因吧,在我国古代,匠人翻砂铸钱属于下九流干的不入流的"末技",正史是不屑于记载的,我们的正史只有帝王将相的文治武功,文人士大夫的道德文章,才子佳人的风流韵事,在重农抑商的古代中国,正史就是记载如何种田都不会记载铸钱币这种不入流的事情的,哈哈哈

    非常感謝玉環泉泉友的解釋。

    离线 苏州土人
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    14楼 发表于2022-07-12 18:08:27
    大风起兮: 楼主的问题涉及了古泉断代方式的问题,再大一点考虑,本质上涉及到对历史理解方式的问题。我试着就自己的理解阐述一下,如有谬误,还请方家指正。
    1.我国传统理解历史的方式是考据,所谓考据就是从史书里面找答案,这种方式是一心读书不问世事的,将古人写的话完全当做金科玉律,讲究事事有来历,这个来历就是史书记载。到了清中期,考据学发展到了顶峰,这一路被称为乾嘉学派。但事实上历代史书存在的本意是通过事件,留给后人道理、经验、教训。史书写的是事件而不是物件。所以历代史书中关于古钱的记载从来都是围绕事件展开,从没有具体讲铸了一个什么样子的钱。所以说,如果完全通过史书记载来做古钱断代是行不通的。
    2.今天我们一切学科都是建立在自然科学基础上,其效果大家也是有目共睹。考 古学当然也包含其中。现代 考 古 学是根据古代人类活动遗留下的实物资料,来研究人类古代社会历史的一门学科,一切以实物为依据。古籍对于考古是提供线索,归根到底还要以实物来验证古籍记载。所以,对于有志学习、研究古钱币的人来说,首先要明确并坚持正确的方法。对于罗汉钱断代的依据,我想通过以下一组图片就可以解决:
    康熙罗汉钱钱文即是康熙通宝并铸有宝泉局号,再无证据表明后代假托的情况下,我们首先应该确定这就是康熙年间产物。再根据以上图片,可以发现三枚钱铸造特点、钱文书写特点,大同小异,基本一致。以此证明这三枚钱产生年代是连续承接的。由此推论,康熙罗汉钱及罗汉式是产生于康熙后期,而雍正罗汉式则产生于雍正早期。这是由实物客观特点决定的,不是人为主观判断。
     
    以此延伸,下图康熙通宝钱与顺治通宝钱风格一致,因此判断这两枚钱产生年代相连。
    再行延伸,下图乾隆通宝大字大满版与雍正通宝大字大满文版,风格一致,因此判断此两者具有连续承接关系。
    以上示例,已经可以正确断代了。类似情况可以应用于历史上各种钱币的断代甚至判断铸地。通过这种特征的判断,一些高手可以做到仅看钱缘就能知道钱文,仅看钱背就知道具体版式。微信小程序泉海对版中有观背识泉的游戏,就是锻炼这种对钱币的熟知程度。
     
    3.综上,说明我们对古钱的断代更重要的是以历史留下的事物为依据。至于史书记载,我们看重的是事件。此两者结合起来,就是以物证史。具体举例,请见我曾经发过的一个帖子。
    https://bbs.chc...

    大风兄这是真正的格物致知!研究方向之明确,立论之精准,论据之翔实,让人叹为观止!
    楼主其实给了大家一个看似简单却又一下无从下手的命题,大风的判断方法虽是迂回,却最终直捣黄龙,经典,经典啊!!

    离线 天圓地方z
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    15楼 发表于2022-07-12 20:46:01
    苏州土人:

    大风兄这是真正的格物致知!研究方向之明确,立论之精准,论据之翔实,让人叹为观止!
    楼主其实给了大家一个看似简单却又一下无从下手的命题,大风的判断方法虽是迂回,却最终直捣黄龙,经典,经典啊!!

    哈哈...說的好啊

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    16楼 发表于2022-07-12 22:12:32

    像大佬学习

    2021-09-04 转正
    离线 ybhnwpu
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    17楼 发表于2022-07-12 22:41:13

    学习!

    离线 龙河文化
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    18楼 发表于2022-07-12 23:28:33

    台湾泉友吗

    离线 暮逸
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    19楼 发表于2022-07-12 23:34:56
    大风起兮: 楼主的问题涉及了古泉断代方式的问题,再大一点考虑,本质上涉及到对历史理解方式的问题。我试着就自己的理解阐述一下,如有谬误,还请方家指正。
    1.我国传统理解历史的方式是考据,所谓考据就是从史书里面找答案,这种方式是一心读书不问世事的,将古人写的话完全当做金科玉律,讲究事事有来历,这个来历就是史书记载。到了清中期,考据学发展到了顶峰,这一路被称为乾嘉学派。但事实上历代史书存在的本意是通过事件,留给后人道理、经验、教训。史书写的是事件而不是物件。所以历代史书中关于古钱的记载从来都是围绕事件展开,从没有具体讲铸了一个什么样子的钱。所以说,如果完全通过史书记载来做古钱断代是行不通的。
    2.今天我们一切学科都是建立在自然科学基础上,其效果大家也是有目共睹。考 古学当然也包含其中。现代 考 古 学是根据古代人类活动遗留下的实物资料,来研究人类古代社会历史的一门学科,一切以实物为依据。古籍对于考古是提供线索,归根到底还要以实物来验证古籍记载。所以,对于有志学习、研究古钱币的人来说,首先要明确并坚持正确的方法。对于罗汉钱断代的依据,我想通过以下一组图片就可以解决:
    康熙罗汉钱钱文即是康熙通宝并铸有宝泉局号,再无证据表明后代假托的情况下,我们首先应该确定这就是康熙年间产物。再根据以上图片,可以发现三枚钱铸造特点、钱文书写特点,大同小异,基本一致。以此证明这三枚钱产生年代是连续承接的。由此推论,康熙罗汉钱及罗汉式是产生于康熙后期,而雍正罗汉式则产生于雍正早期。这是由实物客观特点决定的,不是人为主观判断。
     
    以此延伸,下图康熙通宝钱与顺治通宝钱风格一致,因此判断这两枚钱产生年代相连。
    再行延伸,下图乾隆通宝大字大满版与雍正通宝大字大满文版,风格一致,因此判断此两者具有连续承接关系。
    以上示例,已经可以正确断代了。类似情况可以应用于历史上各种钱币的断代甚至判断铸地。通过这种特征的判断,一些高手可以做到仅看钱缘就能知道钱文,仅看钱背就知道具体版式。微信小程序泉海对版中有观背识泉的游戏,就是锻炼这种对钱币的熟知程度。
     
    3.综上,说明我们对古钱的断代更重要的是以历史留下的事物为依据。至于史书记载,我们看重的是事件。此两者结合起来,就是以物证史。具体举例,请见我曾经发过的一个帖子。
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