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    [讨论] 宋钱想挑个好版谈何容易

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    120楼 发表于2021-04-29 14:19:26
    汇泉斋123:

    这是我在朋友帖子上写的一段话,正好适合你看。看来考我没白考。

    关注到汉隶兄近期在了解这个范畴的钱币,借此机会我简要阐述一下我的认识:

     

    1.所谓车工背是个特指的俗称。特指的范围就是指出自安南精加工的钱币,30年前左右广西的前辈发现并命名。既然是俗称,其界限因人而异。但行内基本有个共识。达不到车工背而加工背的出自安南的钱币,延续叫法为修背钱或精工背。在这里强调的是,车工背名字产生那天起,就有特定范围。

     

    2.汉隶兄所涵盖的范围要广,我认为这一范围已经有史称。最有力的史料我认为是:《咸淳临安志》记高宗颁钱式御札:“大小钱样付卿。乌背者制作颇精,与开元、崇宁所铸相似,然恐费工难办。素背者似可作式样。”因此就是乌背。

     

    3.车工背与乌背的关系。通过以上史料我们可以推知,在唐代之后很长一段时期(我认为应该到明代),铸币是有两个标准的:在条件具备情况下,会采用高标准,即乌背。如:早期开元、徽宗的部分钱币、大定、永乐等;在条件不许可的情况下,会采用次标准,即素背。如北宋中期钱币、南宋钱币等。安南后黎朝继承永乐铸币工艺,采用的唐开元钱制,因此是高标准。这里大家一定要避免一个思维误区,就是乌背钱一定都修背。而实际上乌背钱是一个标准,这个标准可以通过冷工艺实现,也可以通过提高母钱精度和铸造工艺来实现。因此实物反映出一些行用钱修背,一些不修的情况,开元有之、崇通有之、后黎朝铸币也有之。作为铸币的执行者会根据具体情况去采取办法,毕竟修背需要单枚钱币加工,费时费人工,而人工也是成本。在这种情况下,第一时期车工背即后黎朝母钱产生了。这种母钱就是为了减少行用钱后期的冷加工工序。那么,钱监对于第一批次的行用钱或许还是会加工钱背,对于铸成后还达不到标准的钱币也会加工钱背,这就是修背钱。因此车工背是因行用钱要求的标准而产生,这个标准就是乌背。提到第一时期车工背就不得不提第二时期车工背,由实物的种类尤其是其下限,推知后黎朝中期之后,安南南北朝时期割据势力铸造贸易钱时,延续后黎朝铸币工艺而产生的母钱也是合情合理的(具体我多年前的帖子有),目前因母子对比较第一时期的发现少,行内谨慎起见,共识是有待考证。

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    121楼 发表于2021-04-29 14:37:33

    真正的车工背分两个时期。

    第一时期车工背是后黎朝母钱,特征:

    1.全部为后黎朝当朝年号。

    2.这一类车工背直径大于同版行用钱,厚度厚于同版行用钱。

     

     

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    122楼 发表于2021-04-29 14:41:37

    第二时期车工背推测为后黎朝中期之后地方割据势力翻铸前代钱使用的母钱。特征:

    1.用中国唐宋至明初行用钱和后黎朝行用钱加工而成。

    2.比原版行用钱直径小,厚度薄,背廓窄。

     

     

     

    除了这两类车工背之外,再无车工背。

    — 此帖于 2021-04-29 14:42:08 被 大风起兮 编辑过 —
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    123楼 发表于2021-04-29 14:52:45
    大风起兮:

    到88楼了,版式不发了,大轴来两个好东西,看明白也就看明白了,不必费口舌。

    主角一。

    好东西,很标准,字口、穿口、尺寸皆佳

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    124楼 发表于2021-04-29 14:53:32

    其他,即使背上有冷加工工艺的也不是车工背,而是属于乌背钱范畴。但不同时期表述的名称有差异,如明代中期之后的金背,后黎俗称修背钱或精工背。

    1.1.开元有加工痕迹的乌背钱。

    2.开元无加工痕迹但达到乌背的铸币。

     



    3.徽宗的乌背钱

    所有美制版都是乌背。

    4.后黎朝修背钱(乌背钱范畴)

     

    — 此帖于 2021-04-29 14:54:21 被 大风起兮 编辑过 —
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    125楼 发表于2021-04-29 14:55:07
    flydiy:
     
    谢谢您的肯定。
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    126楼 发表于2021-04-29 15:00:03

    请教楼主,1.1.开元有加工痕迹的乌背钱。这个加工是铸后加工?其次这个加工目的是什么?谢谢!

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    127楼 发表于2021-04-29 15:05:15
    绣春刀:

    请教楼主,1.1.开元有加工痕迹的乌背钱。这个加工是铸后加工?其次这个加工目的是什么?谢谢!

    您别光看图(^-^)V,看看120楼。我都说的很明白了。得嘞,我复制您看。

    通过以上史料我们可以推知,在唐代之后很长一段时期(我认为应该到明代),铸币是有两个标准的:在条件具备情况下,会采用高标准,即乌背。如:早期开元、徽宗的部分钱币、大定、永乐等;在条件不许可的情况下,会采用次标准,即素背。如北宋中期钱币、南宋钱币等。安南后黎朝继承永乐铸币工艺,采用的唐开元钱制,因此是高标准。这里大家一定要避免一个思维误区,就是乌背钱一定都修背。而实际上乌背钱是一个标准,这个标准可以通过冷工艺实现,也可以通过提高母钱精度和铸造工艺来实现。因此实物反映出一些行用钱修背,一些不修的情况,开元有之、崇通有之、后黎朝铸币也有之。作为铸币的执行者会根据具体情况去采取办法,毕竟修背需要单枚钱币加工,费时费人工,而人工也是成本。在这种情况下,第一时期车工背即后黎朝母钱产生了。这种母钱就是为了减少行用钱后期的冷加工工序。那么,钱监对于第一批次的行用钱或许还是会加工钱背,对于铸成后还达不到标准的钱币也会加工钱背,这就是修背钱。

     

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    128楼 发表于2021-04-29 15:10:22

    《咸淳临安志》记高宗颁钱式御札:“大小钱样付卿。乌背者制作颇精,与开元、崇宁所铸相似,然恐费工难办。素背者似可作式样。

     

    就这段话,我悟了10年,信息海量,您慢慢琢磨。

    1.铸币标准的问题。乌背、素背

    2.铸币成本的问题。

    3.铸币流程的问题。

    4.铸钱母样的问题。

    结合实物慢慢分析,越发感慨。都说史料不记载,宋高宗亲笔批件记载的多么详细,大家读懂了吗?

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    129楼 发表于2021-04-29 15:18:53

    学习

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