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    [讨论] 助国、壮国是否该改朝换代重写历史了

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    70楼 发表于2013-06-19 20:01:51

    回 蒙古灭宋 的帖子

    蒙古灭宋:天圣就是天圣,何来“天胜”?那45楼的“嘉佑”怎么解释?这些明显是同一炉系的东西。标准型助国手都是一样的,何来“别的手类不能类同”? (2013-06-19 16:58) 

    你认为嘉佑的,元宝二字写法与助壮国包括此天圣一样吗,你若那么认为我就不说什么了。还有你所发的长安,是可以说是助国手,但元宝的写法与助壮国的写法区别还是很大的吧

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    71楼 发表于2013-06-19 20:59:14

    图文并茂,学习

    离线 蒙古灭宋
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    72楼 发表于2013-06-19 22:46:06

    回 爱源【玩古】 的帖子

    爱源【玩古】:你认为嘉佑的,元宝二字写法与助壮国包括此天圣一样吗,你若那么认为我就不说什么了。还有你所发的长安,是可以说是助国手,但元宝的写法与助壮国的写法区别还是很大的吧 (2013-06-19 20:01)

    北宋助国手中钱文版式特异且与两国钱最像的就只有天圣和嘉佑,,这在10年前就有定论,而且嘉佑的“元”字比天圣的“元”字更像两国钱(天圣是直元,嘉佑才是扁元)。大安助国手是形制上最像两国钱的钱种,如果把四个字都遮上,无论直径、重量、厚度、铜质、修穿方式、浇注口方位、钱缘形态都与两国钱一模一样,同一炉的东西应没有疑问。

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    73楼 发表于2013-06-19 23:11:03

    所谓手类主要说的文字,其次是形制,貌似嘉佑的元宝和助国的元宝差距太大了吧。助壮国不挑元,也不是长宝,而嘉佑却是挑元长宝只能叫接近或相似。而天圣恰恰都符合还不单单是元宝二字连天圣二字都符合。嘉佑呢相差甚远,况且嘉佑本身别班大都矮元挑元。而此天圣与别版天圣基本无相同点。再说,广穿薄小形制的钱币多了,也都叫助国手,能类同吗??

    离线 蒙古灭宋
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    74楼 发表于2013-06-19 23:44:47

    回 爱源【玩古】 的帖子

    爱源【玩古】:所谓手类主要说的文字,其次是形制,貌似嘉佑的元宝和助国的元宝差距太大了吧。助壮国不挑元,也不是长宝,而嘉佑却是挑元长宝只能叫接近或相似。而天圣恰恰都符合还不单单是元宝二字连天圣二字都符合。嘉佑呢相差甚远,况且嘉佑本身别班大都矮元挑元。而此天圣与别版天圣基本无相 .. (2013-06-19 23:11)

    钱币铸造出来的是一个整体,不能局限于文字,标准助国手的典型特征就是广穿、细郭、郭线又细又直,且最为重要的特点是“穿口略微呈现坡形、穿角微四决”,凡是符合这种工艺特点的,我认为都应该叫助国手。标准版天圣助国手一共分为两个版,一个就是楼主发的这版,另一版极其少见,其中楼主发的这版还可分为薄片大样和厚重小样,同样,助国元宝细分也有几个版,其中一版就是“挑元”,与嘉佑的挑元很相似。助国手不是简单东西,其形制成对、相异年号成对、广穿系列、大四决系列、小四决系列、阴郭系列。。。枚枚钱之间都有着千丝万缕的联系,如果单看文字,就看不清本质了。

    离线 凤凰传奇
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    75楼 发表于2013-06-20 08:13:48

    谈谈自己挑原坑的经验,或许能给一点参考
    金坑里出土的钱币里面助国手类钱币出的很少,而辽窖里面出土的助国手类特别多,
    由此可推断,助国手类钱币有三种可能
    1,早期宋代私铸钱,2,辽代仿宋减重钱,3,一个不知名的铸钱局{专造假钱的地下钱局}

    离线 古泉骑士
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    76楼 发表于2013-06-20 09:04:36

    应属宋代西北铸钱局产物用于支付给辽的岁币,所以才有凤凰传奇兄提到的情况:金坑里出土的钱币里面助国手类钱币出的很少,而辽窖里面出土的助国手类特别多

    离线 沐泉
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    77楼 发表于2013-06-20 10:07:07

    不知开元 乾元的手类如何解释

    离线 挑灯看剑
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    78楼 发表于2013-06-20 14:25:01

    特殊时期和背景下所铸造的钱币,因种种原因史料未载。新中国时期因特殊需要还铸造过袁大头呢,当时保密,也为外人不知。

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    79楼 发表于2013-06-20 15:44:32

    75,76楼都是挑钱大家,所说有一定权威,可做参考

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