[讨论] 后金天命通宝版别探究——欢迎交流，指点斧正！

引用第276楼后金泉迷于2010-12-24 00:25发表的  :
天命研究版别只是刚刚起步，肯定会有所争议，版别基本是个人起的名字慢慢在行内认同了，只有时间是验证一切的最好方法，等着拭目以待吧，等有空是发些天命一起研究探讨。  

老兄说的正是如此，版别的命名都是基于个人观点在里面的，想让大家认可，必须经过细心考证和时间的验证，欢迎老兄一起交流探讨！

引用第244楼lichunlai111于2010-12-23 20:53发表的  :

你不感觉你自己说话自相矛盾吗？既然你都说天命版式没有意义，老弄个什么母啊，模啊的。我个人感觉您确实是一流的高手藏家，肯定有不少雕母和雕模，发个图让我们都见识见识呗。真假姑且不论。您懂的太多，我们这些玩天命版式的确实都不如您。

没印模能有版吗？开玩笑！天命只是一种范铸的东西，像这样的东西居然能把面流铜、断笔、没修范的肥郭、范铸缩铜率差分成独立版，简直就是搞笑！

引用第248楼天一于2010-12-23 21:32发表的  :

李兄不要和他认真了，连丁福保前辈的《古钱学纲要》，他都会说出有错误，肯定是个了不起的“大家”。天命即无版，可是我们已经再分了，而且一分就是很多版，这样一个“大家”也不会老拿我们这些“小儿科”开涮的。道不同不相为谋，呵呵！

请问你眼睛没毛病吧，谁说丁福保的《古钱学纲要》出错了？不以文字为分版依据，而以面留铜、断笔、修范、范铸缩铜率差为分版依据，更是觉得可笑！说白了，我只是看不惯你们这些辽沈帮自我炒作娱乐而已！

不错，玩的真精啊

学习。好文章

如果说对本地区的泉币研究叫做炒作的话，那我们真心的希望这种炒作在钱币界能多一些！试想全国各地的泉友都对本地的泉品进行深入研究，那么古泉收藏会更加的繁荣！天一兄开这帖的目的也是集思广议，希望得到众泉友的支持与帮助，使天命钱版式的整理逐步形成，但这不是几个人或一代人能完成的，我们只是这条路的过客之一，但我们愿做最基础的基石，贡献自己的研究成果，虽在研究的过程中可能出现一些不当这处，但暇不掩玉，这种精神我想应值得畅！
  
  天命钱版别存在与否，不是某一人说的算，其实多年前就已受认可，小日本的清泉谱就不说了，上博图谱中收录的那些天命版式也是最好的证明，还有新加坡的CC也对天命版别钱进行了收藏，辽宁钱币学会在九十年代的研究成果也证实了这一点。
   正是有了天命版别存在这一前提，才有了版式研究的后续工作，至于其中个别的不同，应不应算做版别，这个欢迎众泉友提出个人的观点，有争论才有进步，也才能逐步的完善！
  天命钱存在版别这一点是个大方向，但版式如何定位，以何为依据大家慢慢探讨，这也是开这帖的真正意义！如楼上的泉品拍卖兄认可，我们欢迎探讨交流，相互间的指责无任何意义，只能增加一些火药味，也脱离了天一兄开这帖的初衷！

   另这两年在辽阳新出现一批陶制印章状的钱文模，为阳文，据说是出土的，这个有可能是真实存在，但性质与钱范无关，确切的说与天命钱的铸造无一点关系，因在新城伴随天命钱的出土还有一些陶制的万历陶钱，钱文是阴文反书的，为陪葬用钱，那些印章装的天命印模如是真的，也应是制做冥钱所用，与那些万历陶钱性质相同。

引用第281楼泉品拍卖于2010-12-24 09:06发表的 :
请问你眼睛没毛病吧，谁说丁福保的《古钱学纲要》出错了？不以文字为分版依据，而以面留铜、断笔、修范、范铸缩铜率差为分版依据，更是觉得可笑！说白了，我只是看不惯你们这些辽沈帮自我炒作娱乐而已！  

青菜罗卜名有所爱，你爱酸的就吃，我们爱吃辣的我们喜欢，你苦苦纠缠，有意思吗？
“辽沈帮”，好名字啊！我们就喜欢自娱自乐，证明我们东北人团结，义气，与老兄何干啊？
我们又没有邀请你，其实你很不受欢迎，不知道吧！你自己的做行在表明什么，谁都能看出来。
是不是我们分版了，您的大作没分出来，技不如人，眼气了，是爷们报个大名，总弄个八百年不用的小号，龌龊行径！

对天命泉深入研究，无疑是广大收藏爱好者所乐见的和期待的。在此我想提几点意见：1.必须抛开功利思想。2 心平气和，广采众家之意，欢迎争论，更欢迎提不同意、观点，这样研讨的结果立论才更能站住脚。3,每个人泉识不同，肯定有自己的片面性，所以在坚持你正确观点的同时，在搞不准的领域要淡定、虚心，也要拓宽思路，有的事物也有特例的情况存在。4 不要说什么帮和派的，这是面对全国所有泉友探讨的帖子，大家踊跃参与才是，真理和谬误不是哪个帮可以左右的。5 这种探讨肯定是极漫长的过程，所以不能有急于求成的思想，必须打持久战，不要期待马上有什么大的成果。6 感觉研讨的进程过于激进了，比如版的称呼，特别是定级，实在是草率了些，好像米刚下锅就想吃似的，不太妥，可以先讨论版，这比什么都重要；至于级，版认可了，级是水到渠成的事。7 应该先研讨个公认的纲，首先是叫法，怎样易懂规范（现在昂命降命命名法是否大家认可，有没有更好切入点命名？）？然后顺着藤子（纲）跬步前行有实效性。7 便利的话，小范围的大家当面研讨更好，便于表达意见和修正。暂时说这些，一己之见，不当之处望批评指正。

引用第286楼zhuolin168于2010-12-24 10:30发表的 :
对天命泉深入研究，无疑是广大收藏爱好者所乐见的和期待的。在此我想提几点意见：1.必须抛开功利思想。2 心平气和，广采众家之意，欢迎争论，更欢迎提不同意、观点，这样研讨的结果立论才更能站住脚。3,每个人泉识不同，肯定有自己的片面性，所以在坚持你正确观点的同时，在搞不准的领域要淡定、虚心。4 不要说什么帮和派的，这是面对全国所有泉友探讨的帖子，大家踊跃参与才是，真理和谬误不是哪个帮可以左右的。5 这种探讨肯定是极漫长的过程，所以不能有急于求成的思想，必须打持久战，不要期待马上有什么大的成果。6 感觉研讨的进程过于激进了，比如版的称呼，特别是定级，实在是草率了些，好像米刚下锅就想吃似的，不太妥，可以先讨论版，这比什么都重要；至于级，版认可了，级是水到渠成的事。7 应该先研讨个公认的纲，首先是叫法，怎样易懂规范（现在昂命降命命名法是否大家认可，有没有更好切入点命名？）？然后顺着藤子（纲）跬步前行。7 便利的话，小范围的大家当面研讨更好，便于表达意见和修正。暂时说这些，一己之见，不当之处望批评指正。  

命名上肯定是一个人一个叫法，所以现在的命名只是暂时，通过大家的共同研讨之后定名的才是正确的。至于级别，暂时定上只是为了让泉友们感受一下此版的多寡程度。
zhuolin168 说的很有道理，思路清晰严谨！在此表示由衷的感谢！

引用第284楼灯塔洪玮于2010-12-24 10:06发表的  :
  天命钱存在版别这一点是个大方向，但版式如何定位，以何为依据大家慢慢探讨，这也是开这帖的真正意义！如楼上的泉品拍卖兄认可，我们欢迎探讨交流，相互间的指责无任何意义，只能增加一些火药味，也脱离了天一兄开这帖的初衷！
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这位兄台说的还是有道理的，天命同版钱（也叫同模钱）是有的，但我不赞成这个帖子中对版别的定义，把修郭、流铜点、断笔、铸造收缩造成的文字变异等等都当成版别，是不是有点过了呢？我个人坚持认为范铸的东西还是要以大版类划分为主线，如果要细分出版别，也应以文字为划分标准。如果连断笔疙瘩点都要划分成版别，而且定级偏高，那难免不让人联想成炒作了！