外行插足：从对于花钱官铸、民铸问题的认识谈起、、、、

了解历史 若不设身处地. 不设自身于"古代" 去"体会"  而只站在自己有限的人生経验和认知去看事情 是不行的.对人要"体"谅 对事要"体"会. 这"体"字的意义 很深很深.看人烫伤 体会到 如同自己烫到的痛楚. 叫作"体会".看历史 要设身到当时的社会 才能体会了解到历史的真象.

我一直強调铜管制 你却一直谈花钱兌換. 可见你根本沒懂我在说什麼.花钱铸成后的用途 和玉是差不多的. 这一奌你了解.但玉是石头 花钱是铜做的. 这一奌你好像不明白?

你对古代 铜管制的无知不断的在此话題上貭疑 再谈下去也是白谈了.

必须说明，花钱是没有面值的，与当前的流通纪念币不可同日而语，一般地说，过去的花钱也仅仅是民间流行的一种玩物吧，应当就如翠玉件类似，或系于腰间，或玩于手上，农村不少妇女还放在箱底或包袱里，绝非货币啊。 花钱没有面值，可是我们常见的崇宁通宝，圣宋元宝就标明了面值？除非是后面铸了“十”或“当五”，才能真正说明它们是有面值的货币。只不过是政府规定它们的面值才在流通领域体现它们的价值。我倒觉得光背钱不一定是流通钱，带龙凤图案的不一定是非流通钱！难道直径2。6CM的花钱在古代就不能当做折二钱来流通？可能比普通流通币更具价值。

以下是引用rich在2005-6-2 7:46:41的发言：

所谓的花钱民铸其实麦老曾经论述过，意思是若有铸造就是盗铸。类比现代的建行纪念币，国家发行后出现的赝品货不是一样的道理吗？你能说伪造的赝品建行纪念币是纪念币吗？当然，若干年后自然也会有藏家收集，还可能高呼“花钱无真假！”。
可能例子不合适，仅供老大们参考。
这个比喻打得确实不太妥当！纪念币也是国家法定货币！大多数花钱在当时是绝对没有现在纪念币的法定地位的！

是否所有古代（含清代）的铜器皿，佛像，工具，一切的一切……，只要与铜有关！都是官铸呢？

我个人赞成官民同铸的观点！其实不往牛角里钻的话：说白了，他们不过是一种有市场需求的产品而已！

以下是引用ztluo1969在2005-6-2 12:39:25的发言：


这个比喻打得确实不太妥当！纪念币也是国家法定货币！大多数花钱在当时是绝对没有现在纪念币的法定地位的！
这个例子想说明的问题看来你没明白。

以下是引用ztluo1969在2005-6-2 12:44:24的发言：
是否所有古代（含清代）的铜器皿，佛像，工具，一切的一切……，只要与铜有关！都是官铸呢？

不是随便人都可以铸.
您这就说到重奌上了. 我曾在两座古庙裡见一元朝大铜钟和一南明大铁钟 都是造币局翻铸的
[此贴子已经被作者于2005-6-2 13:45:11编辑过]

各朝各代的铜镜大都也是官铸的，是否全部官铸我不敢说得太绝对。